Мониторинг законопроектов РФ, ГД

Статистика по законопроектам формируется с использованием системы
АИС "Законопроект" по данным деятельности Государственной Думы РФ

Законопроект 1039273-6 О внесении изменений в статью 217 части второй Налогового кодекса Российской Федерации

О внесении изменений в статью 217 части второй Налогового кодекса Российской Федерации

в первом чтении
21.02.2018

Номер законопроекта:1039273-6
Комментарий законопроекта:об освобождении от обложения НДФЛ доходов физических лиц, полученных от реализации бытовой макулатуры
Дата внесения законопроекта в ГД:07.04.2016
Адрес страницы законопроекта в АСОЗД:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/1039273-6
Ответственный комитет:Комитет ГД по бюджету и налогам
Профильный комитет:Комитет ГД по бюджету и налогам
Соисполнительный комитет:Комитет ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии
Комитет ГД по экологии и охране окружающей среды
Дата изменения статуса/фазы:21.02.2018
Статус законопроекта:Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фаза статуса законопроекта:Рассмотрение Советом Государственной Думы законопроекта, представленного ответственным комитетом
Принятое решение (формулировка):внести законопроект на рассмотрение Государственной Думы
Тип документа решения:
Наименование документа решения:
Тип законопроекта:Федеральный закон
Автор(ы) законопроекта:Афонский Владимир Игорьевич, Депутат ГД
Валуев Николай Сергеевич, Депутат ГД
Герасимова Надежда Васильевна, Депутат ГД
Дорофеев Сергей Борисович, Депутат ГД
Когогина Альфия Гумаровна, Депутат ГД
Кононенко Дмитрий Халарович, Депутат ГД
Огуль Леонид Анатольевич, Депутат ГД
Петров Александр Петрович, Депутат ГД
Сафаралиев Гаджимет Керимович, Депутат ГД
Сибагатуллин Фатих Саубанович, Депутат ГД
Терешкова Валентина Владимировна, Депутат ГД
Трапезников Валерий Владимирович, Депутат ГД
Умаханов Умахан Магомедгаджиевич, Депутат ГД
Фокин Александр Иванович, Депутат ГД
Шатиров Сергей Владимирович, Член СФ
Язев Валерий Афонасьевич, Депутат ГД
Вострецов Сергей Алексеевич, Депутат ГД
Бахметьев Виталий Викторович, Депутат ГД
Веллер Алексей Борисович, Депутат ГД
Воевода Алексей Иванович, Депутат ГД
Дамдинов Алдар Валерьевич, Депутат ГД
Литовченко Анатолий Григорьевич, Депутат ГД
Марков Андрей Павлович, Депутат ГД
Панов Владимир Александрович, Депутат ГД
Серова Елена Олеговна, Депутат ГД
Фракция:Фракция Политической партии "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Фракция Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Стадии рассмотрения:
  •  
  •  
  • 1
  • 2
  • 3
  •  
  •  
  •  

Стенограмма к законопроекту №1039273-6 О внесении изменений в статью 217 части второй Налогового кодекса Российской Федерации

об освобождении от обложения НДФЛ доходов физических лиц, полученных от реализации бытовой макулатуры

Дата заседания 21.03.2018, номер заседания 103, строк в стенограмме 8030

О проекте федерального закона № 1039273-6 "О внесении изменений в статью 217 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" (по вопросу об освобождении от налогообложения доходов физических лиц, полученных от реализации бытовой макулатуры).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

4082 22-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 217

4083 части второй Налогового кодекса Российской Федерации". Доклад депутата

4084 Государственной Думы Александра Ивановича Фокина.

4085

4086 Пожалуйста.

4087

4088 ФОКИН А. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

4089

4090 Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Вашему вниманию

4091 предлагается проект федерального закона № 1039273-6 "О внесении изменений в

4092 статью 217 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" (об

4093 освобождении от обложения НДФЛ доходов физических лиц, полученных от

4094 реализации бытовой макулатуры).

4095

4096 Уважаемые коллеги, без всякого сомнения, сегодня, в Международный день лесов,

4097 рассмотрение данного законопроекта символично. Вы знаете, что сейчас

4098 сложились такие условия, что макулатура, которая образуется у хозяев в ходе

4099 хозяйственной деятельности и так далее, в большинстве своём вывозится на

4100 полигоны; из 14 миллионов тонн макулатуры у нас перерабатывается порядка 3,5

4101 миллиона тонн, а 8 миллионов тонн макулатуры, которая может перерабатываться

4102 вторично - отдельные виды макулатуры могут перерабатываться 10-12 раз, -

4103 вывозится на полигоны. Мы получили много писем от уважаемых людей из

4104 регионов, в частности от губернатора Тульской области, от главы Татарстана,

4105 от главы Пермского края, где чётко говорится, что этот закон нужно принять,

4106 нужно отменить НДФЛ.

4107

4108 Причины какие? Прежде всего, предприятиям по переработке макулатуры, которые

4109 работают в этих регионах, макулатуры не хватает. Это парадокс: 8 миллионов

4110 тонн макулатуры, которую нужно перерабатывать, вывозится на полигоны, а мы не

4111 можем стимулировать сейчас население на сбор макулатуры. Почему? Потому что

4112 законы, которые в настоящее время действуют, обязывают население к

4113 следующему: если ты пришёл в приёмный пункт, принёс какую-то макулатуру, то

4114 должен показать паспорт, тебя должны записать, ты должен помнить о том, что в

4115 конце года придёт время заполнять форму НДФЛ. Таким образом, дорогие коллеги,

4116 фактически 16 миллионов ребятишек, школьников, у которых нет паспортов, не

4117 могут сдавать макулатуру, а вы помните наше счастливое детство, когда мы

4118 сдавали макулатуру и получали томик Пушкина или Лермонтова. Тогда никто не

4119 спрашивал, где ты живёшь, где твой паспорт! Всё это, конечно, не стимулирует

4120 население, не мотивирует к тому, чтобы выполнять эту работу.

4121

4122 Если миллионы тонн макулатуры, ценнейшей бумаги, которые каждый год в

4123 Российской Федерации вывозятся на полигоны, перевести в деньги, то это будет

4124 фактически 50 миллиардов рублей. А что с полигонами? На полигонах - мы каждый

4125 день видим информацию - выбросы, пожары. А что горит? Горит прежде всего

4126 бумага. И сейчас государство тратит миллиарды, например, вы знаете, для

4127 полигона рядом с аэропортом, по разным оценкам, от 7 до 20 миллиардов нужно,

4128 чтобы провести его рекультивацию, и таких примеров колоссальное количество!

4129

4130 Кроме того, уважаемые коллеги, есть поручение президента за номером 14050-с,

4131 пункт 1, где чётко говорится о вторичной переработке отходов. Мы должны всё

4132 сделать для того, чтобы отходы, подлежащие вторичной переработке, в частности

4133 макулатура, не только раздельно собирались, но и перерабатывались. Таким

4134 образом мы могли бы ежегодно сохранять порядка 140 миллионов деревьев, потому

4135 что 1 тонна бумаги - это 14 деревьев, умножьте это на то, что вывозится, и

4136 увидите конкретные цифры, сколько каждый год Российская Федерация теряет: это

4137 140 миллионов деревьев, то есть лес такой площадью, как примерно площадь

4138 Москвы, это огромная территория! А сколько тратится на дизельное топливо,

4139 электричество, воду, на зарплату тех людей, которые пилят деревья, привозят

4140 их, делают первичную целлюлозу и потом отправляют на предприятия! Крупные

4141 компании, такие как "Knauf" и ряд других, вложили в экономику Российской

4142 Федерации миллиарды евро, построив эти объекты, а объекты, которые должны

4143 перерабатывать макулатуру, простаивают, их переводят на первичную целлюлозу,

4144 и возрастает цена на бумагу. А что такое бумага, уважаемые коллеги? Это

4145 упаковка - в магазинах мы видим рост цен, и это связано с тем, что мы не

4146 перерабатываем макулатуру.

4147

4148 Кроме того, без всякого сомнения, я думаю, вас убедят и другие факты, которые

4149 сегодня говорят о следующем. Примерно у 22 миллионов граждан Российской

4150 Федерации, в общем-то, есть проблемы с уровнем доходов, и если, допустим,

4151 человек собрал и сдал 15 килограммов макулатуры и купил себе буханку хлеба

4152 или своим детям мороженое, то почему мы должны ограничивать его в этой

4153 работе? Ну и согласитесь, самый смешной парадокс заключается в следующем: вот

4154 вы купили журнал за 50 рублей, прочитали, сдали его, получили 50 копеек -

4155 почему вы должны думать о том, что с этих 50 копеек, если потом накопится

4156 сумма, нужно заплатить НДФЛ, где логика? Ни в одной европейской стране такого

4157 нет!

4158

4159 Законопроект прошёл все необходимые процедуры. Есть поддержка правительства с

4160 учётом необходимости его доработки, Правового управления. Конечно, уважаемые

4161 коллеги, я прошу вас внимательно отнестись к данному законопроекту. Почему?

4162 Фактически даже при первом приближении понятно, что мы с вами могли бы

4163 привнести в бюджет плюс ещё 15 миллиардов рублей, ведь наши предприятия

4164 начнут работать на дешёвой макулатуре, будут платить НДС и другие необходимые

4165 налоги. Мы с вами увеличили бы сбор макулатуры, приняв этот закон, примерно

4166 на 3-5 миллионов тонн в год. Мы с вами могли бы, как я уже говорил, создать

4167 новые рабочие места, людей, которые сегодня не заняты, мы могли бы обеспечить

4168 работой. Мы с вами могли бы получить примерно 22-25 миллиардов рублей - это

4169 то, что люди заработали бы, сдав макулатуру в приёмные пункты. Также принесло

4170 бы огромную пользу ещё и то, что каждый год в Российской Федерации оставались

4171 бы на корню около 60-70 миллионов деревьев. В общем, я думаю, всё это было бы

4172 крайне эффективно, поэтому прошу поддержать законопроект.

4173

4174 Спасибо за внимание.

4175

4176 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4177

4178 Содоклад Надежды Сергеевны Максимовой.

4179

4180 Пожалуйста.

4181

4182 МАКСИМОВА Н. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

4183

4184 Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Комитет по бюджету и

4185 налогам рассмотрел указанный законопроект и поддержал его концепцию,

4186 поскольку он направлен на повышение эффективности использования вторичного

4187 сырья в виде макулатуры. Вместе с тем комитет в своём заключении отметил, что

4188 законопроект нуждается в очень существенной доработке, и я коротко расскажу

4189 об основных направлениях этой доработки.

4190

4191 В соответствии с действующими положениями главы 23 Налогового кодекса

4192 физическое лицо, получая доходы от реализации макулатуры, должно уплачивать

4193 налог на доходы физических лиц, и это физическое лицо имеет право получить

4194 налоговый вычет в пределах 250 тысяч рублей. В соответствии с представленным

4195 законопроектом доходы от реализации макулатуры полностью освобождаются от

4196 налога на доходы физических лиц, но должно быть подтверждено, что макулатура

4197 была в собственности у физического лица. И вот здесь возникает проблема,

4198 потому что в законопроекте не предусматривается наличие документа, который

4199 будет подтверждать собственность, а документ этот необходим, если физическое

4200 лицо будет заявлять о своём праве на предоставление налоговой льготы в

4201 налоговые органы. Это первая проблема.

4202

4203 Вторая проблема возникает у приёмо-заготовительных организаций, потому что

4204 они должны будут при приёме макулатуры иметь документ, который подтверждает,

4205 что макулатура образовалась у физического лица именно в быту. Значит, во

4206 втором чтении нам необходимо предусмотреть норму, касающуюся этого

4207 подтверждающего документа.

4208

4209 Третья проблема касается индивидуальных предпринимателей, потому что они

4210 имеют право не только реализовывать собственную макулатуру, которая у них

4211 образуется, но и закупать макулатуру у физических лиц, сдавать её и

4212 подтверждать свои доходы. Значит, нужно будет определить в законе, какие

4213 источники могут быть направлены на приобретение макулатуры у физических лиц.

4214

4215 Надо сказать, что нормы закона не исключают возможности уклонения от уплаты

4216 налога на прибыль юридическими лицами, потому что здесь вполне может

4217 действовать схема, при которой юридические лица будут реализовывать

4218 макулатуру через физических лиц, то есть уходить от налогообложения, - это

4219 прямые выпадающие доходы в основном региональных бюджетов. Конечно,

4220 предлагаемые льготы впрямую касаются выпадающих доходов региональных

4221 бюджетов, поскольку налог на доходы физических лиц в полном объёме поступает

4222 в региональные бюджеты. В этой части ни обоснований, ни расчётов сумм

4223 выпадающих доходов, ни источников компенсации выпадающих доходов, конечно, не

4224 приведено, хотя мы и понимаем, что авторам это сделать было сложно, поскольку

4225 определить, какие суммы льгот возникнут, в принципе достаточно сложно. В

4226 связи с этим мы предлагаем предусмотреть временный характер норм, чтобы в

4227 течение определённого времени можно было посмотреть, насколько эффективно

4228 работают нормы закона и какие выпадающие доходы региональных бюджетов мы

4229 получаем в результате. Ну и наконец, мы рассматриваем такую норму, как

4230 придание статуса налогового агента тем лицам, которые осуществляют выплаты

4231 физическим лицам, сдающим макулатуру, для того чтобы улучшить

4232 администрирование этих налоговых льгот.

4233

4234 Комитет по бюджету и налогам считает, что нужно существенно доработать этот

4235 законопроект ко второму чтению, рекомендует принять его в первом чтении,

4236 поскольку работа с бытовыми отходами твёрдого характера, конечно, должна

4237 регулироваться законодательством.

4238

4239 Спасибо за внимание.

4240

4241 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4242

4243 Есть ли вопросы? Есть.

4244

4245 Включите режим записи на вопросы.

4246

4247 Покажите список.

4248

4249 Шулепов Евгений Борисович, пожалуйста.

4250

4251 ШУЛЕПОВ Е. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

4252

4253 Уважаемые коллеги, у меня вопрос к Александру Ивановичу.

4254

4255 Александр Иванович, безусловно, макулатура должна и может стать важнейшей

4256 составляющей при производстве целлюлозы в России, но всё-таки каким

4257 документом мы будем подтверждать право собственности на макулатуру? Вот у

4258 меня шесть внуков, накапливается до 200 килограммов всяких тетрадей и

4259 дневников к концу учебного года - как я могу подтвердить в приёмном пункте,

4260 что это моя собственность?

4261

4262 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фокину включите микрофон.

4263

4264 ФОКИН А. И. Уважаемый коллега, это как раз позиция комитета по бюджету, и, на

4265 мой взгляд, она достаточно непрофессиональная. Почему? Потому что если вы

4266 купили журнал, то вам ничего подтверждать не нужно, так же как мы не

4267 подтверждаем... законом не предусматривается уплата НДФЛ, если речь идёт о

4268 ягодах, грибах и прочем. Конечно, смешно звучат слова о том, что нужно

4269 подтверждать, что эта газета или этот журнал ваши, - в отношении того, что вы

4270 имеете, того, что вы купили, принесли, никаких подтверждений не нужно. Я

4271 считаю, это неправильная позиция комитета по бюджету. Это первое.

4272

4273 Второе. В содокладе прозвучало, что бюджеты потеряют какие-то налоги. Ещё раз

4274 официально заявляю, что законопроект прошёл антикоррупционную оценку в

4275 Министерстве юстиции, есть официальное заключение. Всё, что вы говорите с

4276 трибуны, коллега, не соответствует действительности. Законопроект полностью

4277 поддержан юридически и полностью обоснован.

4278

4279 И третье. Есть официальный запрос - сегодня ни федеральный бюджет, ни

4280 региональные бюджеты... нет даже статьи, которая показывала бы, кто и сколько

4281 получил, какой доход. Это официальные бумаги, приходите ко мне в кабинет, и я

4282 вам их покажу.

4283

4284 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите.

4285

4286 МАКСИМОВА Н. С. Александр Иванович, вы не впервые говорите о

4287 непрофессионализме. Я вам советую это понятие не употреблять, потому что наш

4288 комитет достаточно профессионален для того, чтобы соответствующие замечания в

4289 заключении отразить.

4290

4291 Что касается вашей сентенции о том, что макулатура не является имуществом.

4292 Извините меня, но у нас как раз есть право собственности на имущество, в

4293 которое в том числе входит и макулатура, её реализуют и получают доход, так

4294 что это как раз соответствует нашему действующему законодательству с точки

4295 зрения права собственности.

4296

4297 Следующий момент. Вы говорите, что не будет выпадающих доходов, - они будут,

4298 и поэтому мы говорим, что нужно придать этой норме временный характер. Сейчас

4299 мы не можем определить, какими будут суммы выпадающих доходов, но, когда

4300 начнётся правоприменение, уже можно будет говорить об этом, можно будет

4301 отследить через налоговые органы, каковы суммы выпадающих доходов,

4302 существенны они или не существенны, надо принимать меры по определению

4303 источников возмещения или не надо. В перспективе всё это будет сделано.

4304

4305 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Смолин Олег Николаевич.

4306

4307 СМОЛИН О. Н., фракция КПРФ.

4308

4309 Уважаемая Надежда Сергеевна, у меня тоже накапливается огромное количество

4310 макулатуры, и я думаю: "Ну хоть бы кто-нибудь взял!" - и уж точно на

4311 имущественные права на неё не претендую. Но вы сказали, что будут выпадающие

4312 доходы, - я хотел понять, во сколько комитет оценивает сейчас чьи-то доходы

4313 от сдачи макулатуры? Есть ли такие данные?

4314

4315 МАКСИМОВА Н. С. У нас таких данных нет, мы эти данные запросили у налоговой

4316 службы, сколько всё-таки примерно уплачено налогов на доходы физических лиц,

4317 они могли бы дать нам такую информацию хотя бы через систему налоговых

4318 вычетов. Я говорила, что физическое лицо, которое сдаёт макулатуру, имеет

4319 право на вычет до 250 тысяч рублей. Ориентируясь хотя бы на эти показатели,

4320 можно определить примерную сумму выпадающих доходов субъектов Российской

4321 Федерации.

4322

4323 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.

4324

4325 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Надежда Сергеевна, я знаю вас как высокого профессионала,

4326 но, с моей точки зрения, сегодня нет выпадающих доходов, а есть колоссальные

4327 потери от переполненных мусорников.

4328

4329 Я хотел бы автору законопроекта, Александру Ивановичу, задать вопрос: в

4330 принципе идея правильная - возрождение сбора вторсырья, но почему речь только

4331 о макулатуре? Вы посмотрите, у нас ведь масса посуды, стеклянная посуда тоже

4332 в принципе перерабатываемая, пластмассовой посуды море - может быть, увязать

4333 это с экологическими законами, где предусмотрен раздельный сбор мусора? В

4334 Новочебоксарск нужно поехать поучиться, они там с советских времён занимаются

4335 раздельным сбором мусора.

4336

4337 Мне кажется, что бюрократизация как раз и заваливает нас мусором. Может,

4338 комитету всё-таки стоит дать какие-то более универсальные предложения, потому

4339 что просто сказать, мол, дайте бумажку на бумажку... Ну на дневнике написана

4340 фамилия... (Микрофон отключён.)

4341

4342 ФОКИН А. И. Коллеги, это совершенно правильное замечание. Вы должны понимать,

4343 что мы сделали необходимые запросы (это чтобы комитет по бюджету знал) и в

4344 налоговую, и в Минфин, какими будут выпадающие доходы, и получили официальные

4345 ответы, что нет таких данных. Это первое.

4346

4347 И второе. Почему идёт такая большая борьба? Оборот лесоперерабатывающих

4348 предприятий, тех, которые заготавливают лес, пилят, делают целлюлозу,

4349 оценивается в 100 миллиардов рублей. Конечно, как только мы начнём собирать и

4350 сдавать по 2, 3, 5 миллионов тонн макулатуры, её перерабатывать,

4351 лесоперерабатывающая отрасль очень явно почувствует проблемы, поэтому

4352 лоббистские моменты в этом вопросе присутствуют. Будем собирать макулатуру -

4353 значит, будут меньше пилить лес, будут меньше делать целлюлозы, значит, у

4354 кого-то будут определённые убытки. Но общество абсолютно точно выиграет, если

4355 мы с вами (вот видите, коллеги говорят, что у них балконы забиты

4356 макулатурой), если мы все, а самое главное - если молодёжь будет собирать,

4357 сдавать макулатуру и их не будет останавливать то, что необходим паспорт. Об

4358 этом не говорили, но сейчас невозможно сдать макулатуру, если ты

4359 несовершеннолетний. И никаких выпадающих доходов, ничего бюджет не потеряет,

4360 а только приобретёт, как я уже говорил, где-то 17-20 миллиардов, когда

4361 отрасль при переработке макулатуры начнёт работать, будут уплачиваться

4362 налоги, НДС, - такие оценки дают эксперты, представители отрасли, главы

4363 регионов, которые я назвал. Мы не одни в этой борьбе, не одни в работе над

4364 этим вопросом.

4365

4366 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите.

4367

4368 МАКСИМОВА Н. С. Уважаемые коллеги, я как раз об этом и сказала: мы предлагаем

4369 придать норме, предложенной в законопроекте, временный характер, чтобы

4370 оценить, что мы имеем дополнительно и что мы теряем, как бы сальдировать, что

4371 в результате мы получаем, как этот закон будет работать дальше.

4372

4373 Соответствующие запросы сделаны. Александр Иванович, я не видела, чтобы были

4374 представлены расчёты, о которых вы говорите. Правительство как раз написало,

4375 что в настоящий момент невозможно определить выпадающие доходы регионов,

4376 поэтому мы предлагаем установить временную норму.

4377

4378 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иванов Сергей Владимирович.

4379

4380 ИВАНОВ С. В. Уважаемая Надежда Сергеевна, мне даже трудно как-то вот

4381 оценить... Я с трудом представляю себе граждан, которые декларируют в конце

4382 года, сколько десятков, а может быть, сотен рублей, учитывая стоимость в

4383 пунктах приёма, они получили от сдачи макулатуры. Бомжи, которые, как

4384 правило, собирают пластиковые бутылки, стекляшки и ту же самую макулатуру,

4385 налоговыми агентами вряд ли являются, поэтому тут я тоже сомневаюсь... Что вы

4386 ожидаете получить-то от правительства? Ну ведь не будет этой информации!

4387

4388 МАКСИМОВА Н. С. Сергей Владимирович, дело в том, что и сейчас, если

4389 физическое лицо сдаёт макулатуру, получает доходы, это лицо указывает в своей

4390 декларации, в налоговую службу заявляет, какие доходы получены, и платит с

4391 этого 13 процентов. Конечно, я понимаю, что не все это делают, но те, кто в

4392 больших объёмах сдаёт макулатуру, заявляя о праве на налоговый вычет,

4393 обязательно представляют такие документы.

4394

4395 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нилов Олег Анатольевич.

4396

4397 НИЛОВ О. А. Александр Иванович, закон совершенно правильный, но я ещё раз

4398 акцентирую внимание: я считаю, что нужно сразу, в одном законе, предоставить

4399 такие же налоговые льготы, вычеты сборщикам и сдатчикам стеклотары, всяческой

4400 пластиковой тары, особенно полиэтилена (пакетов), который ещё более опасен,

4401 когда горит на свалках, чем бумага, потому что не разлагается, алюминиевых

4402 банок и так далее. Неужели мы по каждому из этих видов будем писать отдельный

4403 закон о льготах? Это во-первых.

4404

4405 А во-вторых, давайте идти дальше - мы вас поддержим в том, чтобы помимо денег

4406 были, может быть, ещё какие-то мотивирующие факторы. Для чего в основном

4407 сдавали макулатуру? Чтобы дефицитную книгу получить. Что сегодня является

4408 дефицитом для многих... (Микрофон отключён.)

4409

4410 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время Нилову.

4411

4412 НИЛОВ О. А. Так вот как вы относитесь к тому, чтобы, допустим, за тонну

4413 сданной макулатуры ну не 14 деревьев, но хотя бы семь предоставлялось

4414 гражданам в виде строительных материалов, в виде дров, ну чего угодно? Вот

4415 тогда, по-моему, мотивация была бы гораздо сильнее.

4416

4417 ФОКИН А. И. Олег Анатольевич, абсолютно правильное замечание. Я думаю, что

4418 при подготовке ко второму чтению мы рассмотрим разные варианты, связанные с

4419 тем, чтобы этот закон ещё более эффективно работал. Это первое.

4420

4421 Второе. Конечно, должен быть стимул. Если вы внимательно слушали мой доклад,

4422 то услышали, что ведь самая активная часть участников сбора макулатуры - не

4423 бомжи или кто-то ещё, а школьники, и их 16 миллионов. Мы в прошлом году, в

4424 Год экологии, проводили общероссийские мероприятия, уроки экологии в школе...

4425 Именно ребятишки - основные участники, они могли бы собирать и сдавать

4426 макулатуру, но они не могут этого делать: мы их вычеркнули, потому что у них

4427 нет паспортов, по закону они должны приходить с родителями, с учителями, ещё

4428 с кем-то. Вот где нужен стимул! А стимулом, конечно, могут быть и книги, -

4429 почему нет? - и диски, и новинки, электронные устройства (как это можно

4430 сделать, я не знаю), и телефоны, справочники и так далее. Но это на самом

4431 деле очень большая, кропотливая работа, требующая консолидации усилий

4432 Государственной Думы, и, если поправки такие будут ко второму чтению, давайте

4433 совместно их внесём и рассмотрим.

4434

4435 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Черкасов Кирилл Игоревич.

4436

4437 ЧЕРКАСОВ К. И., фракция ЛДПР.

4438

4439 Александр Иванович, это хороший законопроект, абсолютно правильный, он очень

4440 актуален, потому что мы говорим о мусорной реформе в стране и о том, что

4441 (сегодня это ни разу, к сожалению, не прозвучало) без раздельного сбора

4442 мусора мы просто не сможем её эффективно реализовывать, а ваш законопроект и

4443 в принципе сбор макулатуры являются составляющими этого процесса. При

4444 обсуждении в комитете мы говорили об этом, это очень правильный законопроект,

4445 это как раз первые шаги, необходимые для того, чтобы в целом обеспечить

4446 законотворчество в этой сфере.

4447

4448 И вопрос: как вы считаете, новеллы, которые вы сейчас инициируете, помогут

4449 реализации раздельного сбора мусора, смогут стимулировать, мотивировать

4450 граждан участвовать в раздельном сборе мусора?

4451

4452 ФОКИН А. И. Вы знаете, кто-то из классиков сказал, что нами руководят не

4453 мысли, а мотивационные установки, - если мы примем этот законопроект, мы

4454 создадим мотивационную установку. Это как бывает? Человек проголодался -

4455 мотив, - пошёл купил хлеб. Так вот мотивационная установка будет определяться

4456 тем, что бумага, которая... Бумага - это 40 процентов того, что выбрасывается

4457 в гарбиджное, мусорное ведро, так вот когда хозяйка, или хозяин, или кто-то -

4458 так сказать, домовладение - будут понимать, что выбрасывают не просто

4459 какую-то бумагу, которую повезут на полигон, а что эта бумага имеет

4460 определённую ценность, за эту бумагу они получат возможность пойти купить

4461 себе хлеба, или получить какую-то книгу, или добавить какую-то сумму и купить

4462 новый девайс или компьютер, я думаю, тогда люди начнут и ценить, и понимать,

4463 что необходимо сделать, чтобы был раздельный сбор вторичных ресурсов. И

4464 бумага здесь занимает, по моим оценкам, одно из приоритетных мест, потому что

4465 Российская Федерация катастрофически теряет леса. Ну как можно спокойно

4466 оценивать такие цифры, что от 140 миллионов до 272 миллионов деревьев мы

4467 теряем только на макулатуре, на бумаге? Это колоссальные цифры! Мы слушаем

4468 последние известия, новости: то аномальная жара и пожары, то аномальные дожди

4469 и потом наводнения, меняется климат. Если мы не сохраним лес, а один из шагов

4470 - это как раз закон по сбору и переработке макулатуры, то грош нам цена. И

4471 делать это необходимо совместно!

4472

4473 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Шурчанов Валентин Сергеевич.

4474

4475 ШУРЧАНОВ В. С., фракция КПРФ.

4476

4477 У меня конкретный вопрос к докладчикам: сколько стоит сейчас килограмм

4478 макулатуры? Во время региональной недели я был на Алатырской бумажной

4479 фабрике, там сказали, что порядка 10-12 рублей и что от физических лиц они

4480 практически не получают макулатуру - нет поступлений, в основном отходы

4481 поступают с полиграфических комбинатов, с мебельных комбинатов и так далее. С

4482 одной стороны, некуда сдавать, мы не знаем, куда сдавать макулатуру, с другой

4483 стороны, мы прекрасно понимаем, что, когда выкидывают несортированный мусор,

4484 на мусорных полигонах на этом здорово зарабатывают, поэтому вопросы НДФЛ -

4485 очень важные и актуальные вопросы, комитет их правильно ставил, их надо

4486 правильно разрешить.

4487

4488 Ответьте, пожалуйста, на вопрос: 10 рублей за килограмм, 250 миллионов рублей

4489 налоговый вычет - это сколько же тонн надо сдать, чтобы это обеспечить?

4490

4491 ФОКИН А. И. Уважаемые коллеги, всё зависит от того, какая макулатура - картон

4492 или что-то другое. Вы правы, сегодня на самом деле именно крупные ретейлеры

4493 сдают макулатуру, продают её. Цена макулатуры колеблется, тоже парадоксальные

4494 цифры: в Европе она стоит 100 евро за тонну, у нас почему-то до последнего

4495 времени тонна макулатуры стоила 203 евро. Объясняю почему: потому, что часть

4496 макулатуры всё-таки уходила за рубеж (и мы с вами недавно приняли закон о

4497 запрете возврата НДС), с каждой тонны макулатуры мы получали обратно 18

4498 процентов, то есть 203 евро умножьте на 18 процентов, и, например, если вы

4499 миллион тонн продали на Украину, то 36 миллионов евро получили обратно.

4500 Сегодня закон принят, и цены сейчас у нас снижаются.

4501

4502 Вы говорите о том, что сегодня мы должны совместно решить какие-то острые

4503 вопросы с точки зрения дальнейшей работы над данным законом, - с этим

4504 согласны авторы и соавторы, те, с кем мы обсуждаем эти темы, но позиция

4505 Минфина - вы, наверное, знаете её - в поддержку данного законопроекта. Более

4506 того, Минфин считает, что, если мы сегодня примем этот законопроект и ко

4507 второму чтению решим вопросы о финансовых агентах - это компании, которые

4508 будут принимать макулатуру, - вот как раз с них и будет собираться тот налог,

4509 по которому, возможно, будут выпадающие доходы. Предлагается вот такое

4510 решение данного вопроса.

4511

4512 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, вы хотите что-то добавить?

4513

4514 Включите микрофон, пожалуйста.

4515

4516 МАКСИМОВА Н. С. Я действительно хочу подтвердить, Валентин Сергеевич

4517 правильно сказал, что у нас в основном всё-таки сдают макулатуру юридические

4518 лица, торговые сети, естественно, и индивидуальные предприниматели, и если мы

4519 хотим, чтобы физические лица в этом участвовали, то здесь действительно

4520 нужно, помимо налоговых послаблений, ещё и какие-то другие стимулы применять,

4521 как это было в своё время: тогда стимулировали тем, что за сдачу макулатуры

4522 можно было получить книги, которые пользовались большим спросом. Сейчас,

4523 наверное, это уже неактуально, потому что в основном всё-таки мы пользуемся

4524 книгами в электронной версии, тем не менее нужно искать какие-то другие

4525 побуждающие мотивы. И прежде всего, конечно, надо стремиться к тому, чтобы

4526 был раздельный сбор бытовых отходов, бытового мусора.

4527

4528 Коллеги, я ещё раз подтверждаю, что комитет поддержал принятие в первом

4529 чтении указанного законопроекта, и подчёркиваю то, о чём я говорила: любой

4530 аспект налогового законодательства - предоставление льгот, взимание налогов и

4531 контроль за ними - требует чётких правил. Это то, о чём написано в заключении

4532 комитета, и мы предлагаем всем принять участие в доработке этого

4533 законопроекта ко второму чтению - как авторам законопроекта, нашим

4534 коллегам-депутатам, так и, конечно, заинтересованным комитетам, прежде всего

4535 комитету по природным ресурсам, - поскольку законопроект действительно в

4536 определённой степени направлен именно на улучшение экологической обстановки в

4537 нашей стране.

4538

4539 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4540

4541 Есть ли желающие выступить?

4542

4543 Включите режим записи на выступления.

4544

4545 Покажите список.

4546

4547 Гусева Ирина Михайловна.

4548

4549 ГУСЕВА И. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

4550

4551 Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Вот сегодня коллеги в зале

4552 задавали очень много вопросов. Правильных вопросов? Конечно правильных,

4553 потому что они идут от наших избирателей, они идут от жизни, но мы должны

4554 честно себе сказать, что сейчас просто беспрецедентно действует

4555 Государственная Дума и фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" в первую очередь. Президент,

4556 обращаясь к нам, впервые, может быть, с 2013 года так точечно акцентировал

4557 внимание на том, что нам необходимо заниматься реформой в области переработки

4558 мусора. 2017 год был Годом экологии, и наши избиратели в один голос говорили

4559 о том, что пора навести порядок в нашей стране. Говоря о порядке, я имею в

4560 виду и раздельный сбор мусора, и утилизацию, и ответственность организаций,

4561 которые этим занимаются. Потому что если говорить о налогах... Какие налоги?!

4562 Да мы мусор ещё не научились раздельно собирать, сдавать - культуры нет!

4563 Бывает, что выбросили из окна, когда ехали, бросили мусор вдоль трассы

4564 федеральной, там, где отдыхали, или просто забыли его в вагоне электрички, в

4565 самолёте...

4566

4567 Сегодня мы делаем первый шаг, и правильно Надежда Сергеевна говорит о том,

4568 что этот шаг... Это концепция, и ко второму чтению, конечно же, мы все

4569 предложения учесть не сможем, не надо тут иллюзией жить, но этот шаг позволит

4570 нам с вами вместе сделать так, чтобы мы физических лиц - а именно о них

4571 сейчас идёт речь в этом законопроекте - стимулировали к тому, чтобы люди

4572 освобождались от макулатуры. Мы с вами родились и выросли в СССР, у многих из

4573 нас даже были специальные уроки, часы, когда мы сдавали макулатуру, это был

4574 целый праздник, а сегодня люди не знают, куда её девать, и поэтому она лежит

4575 и у контейнера, и перед контейнером, и за контейнером, поэтому и пожары.

4576 Кроме того, и деревья, о чём сегодня наш коллега справедливо сказал, надо

4577 сохранять. И если появляется понимание, что этот законопроект даст нам

4578 возможность совершить первый, но очень уверенный шаг к появлению культуры

4579 сбора мусора, я думаю, это очень важно.

4580

4581 Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет голосовать за этот законопроект и работать над

4582 целым пакетом законопроектов по наведению экологического порядка в стране.

4583

4584 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4585

4586 Коломейцев Николай Васильевич.

4587

4588 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Ну, если

4589 Дума работает беспрецедентно эффективно с вашей точки зрения, то это говорит

4590 о беспрецедентно неэффективной работе исполнительной власти, которая за пять

4591 лет палец о палец не ударила.

4592

4593 А проблема в чём? Александру Ивановичу спасибо, что он поднял вопрос, но, с

4594 моей точки зрения, не комитет по бюджету тут должен быть главным, это вопрос

4595 комитетов по делам ЖКХ и экологии. Почему? Комитет по бюджету здесь виноват

4596 только в одном: проблема с мусором возникла из-за того, что муниципальные

4597 образования на 90 процентов дотационные, а без наличия проекта ни один

4598 полигон бытовых отходов не сделаешь, понимаете? Надо в корень смотреть!

4599

4600 Второй вопрос. Всякое новое - это хорошо забытое старое. Вы поймите, если

4601 разрушена вся инфраструктура сбо