Мониторинг законопроектов РФ, ГД

Статистика по законопроектам формируется с использованием системы
АИС "Законопроект" по данным деятельности Государственной Думы РФ

Законопроект 110666-5 О внесении изменений в статью 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"

О внесении изменений в статью 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"

в первом чтении
14.04.2010

Номер законопроекта:110666-5
Комментарий законопроекта:о включении в общий трудовой стаж при оценке пенсионных прав застрахованных лиц периодов подготовки к профессиональной деятельности и ухода одного из родителей за ребенком-инвалидом
Дата внесения законопроекта в ГД:14.10.2008
Адрес страницы законопроекта в АСОЗД:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/110666-5
Ответственный комитет:Комитет ГД по труду и социальной политике
Профильный комитет:Комитет ГД по труду и социальной политике
Соисполнительный комитет:Комитет ГД по вопросам семьи, женщин и детей
Дата изменения статуса/фазы:14.04.2010
Статус законопроекта:Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фаза статуса законопроекта:Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
Принятое решение (формулировка):отклонить законопроект
Тип документа решения:Постановление ГД
Наименование документа решения:3509-5 ГД
Тип законопроекта:Федеральный закон
Субьект законодательной инициативы:Государственный Совет Удмуртской Республики
Стадии рассмотрения:
  •  
  •  
  • 1
  • 2
  • 3
  •  
  •  
  •  

Стенограмма к законопроекту №110666-5 О внесении изменений в статью 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"

о включении в общий трудовой стаж при оценке пенсионных прав застрахованных лиц периодов подготовки к профессиональной деятельности и ухода одного из родителей за ребенком-инвалидом

Дата заседания 14.04.2010, номер заседания 154, строк в стенограмме 6480

О проекте федерального закона № 110666-5 "О внесении изменений в статью 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (о включении в общий трудовой стаж при оценке пенсионных прав застрахованных лиц периодов подготовки к профессиональной деятельности и ухода одного из родителей за ребёнком-инвалидом; внесён Государственным Советом Удмуртской Республики).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

5816 Переходим к пункту 19.1. О проекте федерального закона "О внесении изменения

5817 в статью 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".

5818 Доклад депутата Государственной Думы Оксаны Генриховны Дмитриевой.

5819

5820 Пожалуйста.

5821

5822 ДМИТРИЕВА О. Г. Уважаемые коллеги, вашему вниманию предлагается законопроект,

5823 который в той или иной редакции голосовался Думой уже около сорока раз.

5824 Предлагается засчитывать в стаж при исчислении стажа по периодам до 2002 года

5825 и при валоризации, поскольку отсылка к той же самой статье 30, периоды учёбы,

5826 пребывания в аспирантуре, докторантуре, периоды ухода за ребёнком, периоды

5827 проживания жён военнослужащих в местах, где не было возможности

5828 трудоустроиться, а также все периоды льготного исчисления стажа, из которых

5829 самыми главными являются периоды исчисления северного стажа - год за полтора.

5830 Сюда также входит исчисление стажа во время военной службы по призыву (год за

5831 два), участия в боевых действиях (год за три), проживания в блокадном

5832 Ленинграде (год за два), работы в блокадном Ленинграде (год за три) и работы

5833 в тылу (год за два).

5834

5835 Уважаемые коллеги, всё, что было сделано на протяжении последнего времени,

5836 даже по учёту так называемых нестраховых периодов через стоимость страхового

5837 года (это было сделано для периода по уходу за ребёнком и периода проживания

5838 жён военнослужащих в гарнизонах), не повлияло на валоризацию и в целом дало

5839 очень небольшую прибавку к пенсии, потому что одно дело, когда считается

5840 стоимость страхового года исходя из минимальной зарплаты, и другое дело,

5841 когда считается реальный коэффициент по заработной плате, допустим,

5842 предельный - 1,2, а для северян ещё выше - до 1,9. Поэтому это во многом была

5843 профанация, которая усилилась в процессе последней реформы, валоризации,

5844 потому что валоризация учитывает голый стаж, вот этот коэффициент по стажу,

5845 который считается по статье 30.

5846

5847 Мне представляется, что это одна из вопиющих несправедливостей в пенсионном

5848 законодательстве, она нисколько не стала менее значимой, граждане всё равно

5849 постоянно задают этот вопрос, примириться с этим не могут. После последней

5850 валоризации это только усилилось, поскольку пенсия при прочих равных

5851 условиях, при одинаковой заработной плате, даже при том, что человек потом

5852 дорабатывал стаж, но дорабатывал после 91-го года, у тех, кто учился, на

5853 500-1500 рублей меньше, чем у тех, кто не учился и получал ту же самую

5854 заработную плату. Это пять лет учёбы. То же самое в связи с периодом по уходу

5855 за ребёнком. У того, кто получал ту же самую заработную плату и не сидел по

5856 уходу за ребёнком, допустим, три года, пенсия будет где-то на 500-700 рублей

5857 больше, чем у тех, у кого есть этот период. Я уже не говорю о тех, у кого

5858 сочетанное влияние этих периодов, когда и уход за ребёнком, и учёба, и

5859 проживание жён военнослужащих в местах, где не было возможности

5860 трудоустроиться.

5861

5862 И не могу не сказать по поводу так называемого выбора в связи с 340-м

5863 законом. Вы знаете, это тоже профанация, поскольку формально выбор был, когда

5864 осуществлялся в 97-м году переход на 113-й закон, но в течение всего этого

5865 времени по 340-му закону минимальную пенсию перестали индексировать, то есть

5866 её индексировали в гораздо меньших объёмах, чем шёл рост средней заработной

5867 платы. Этот закон фактически обесценился. И если мы сейчас посчитаем, каков

5868 коэффициент замещения заработка по этому закону (я провела такой расчёт),

5869 получается 0,2. Мы ругаемся, что коэффициент учёта заработка плохой по 113-му

5870 закону - 1,2, а по 340-му закону - 0,2. И вот мы с Раисой Васильевной

5871 обсуждали этот вопрос. Она говорила, что переходят единицы, у которых была

5872 очень небольшая заработная плата и учёт северного стажа, который доходил до

5873 семидесяти пяти лет. Ну, вы можете понять исходя из этого расчёта, что это

5874 просто для отвода глаз. Это просто для Конституционного Суда, чтобы, когда

5875 люди задним числом обращаются в Конституционный Суд в связи с тем, что

5876 ухудшились условия, - а у конституционных судей юридическое образование и в

5877 счёте, даже арифметическом, не очень они сильны и эти расчёты не проводят -

5878 он признал бы эту конституционность. На самом деле это чистой воды отмазка.

5879

5880 Поэтому мы считаем, что к этому вопросу надо вернуться. И закон, - вот сейчас

5881 я проверила - он в полной мере соответствует уже тому законодательству,

5882 которое принято с учётом валоризации. Более того, он снимает те проблемы,

5883 которые были порождены валоризацией за счёт исключения вот этих всех периодов

5884 - учёбы, ухода за ребёнком и других нестраховых периодов - из стажа.

5885

5886 И, уважаемые коллеги, мы, конечно, в нашем пенсионном законодательстве

5887 дискриминируем квалифицированный труд, любую подготовку к профессиональной

5888 деятельности. Мы дискриминируем особенно врачей, несколько в меньшей степени

5889 учителей, мы дискриминируем женщин в принципе, потому что у них больше

5890 периодов исключено, и, конечно, мы по-прежнему дискриминируем тех, кто

5891 работал на Крайнем Севере, несмотря на то что некоторые вещи были сделаны.

5892

5893 Спасибо за внимание. Прошу поддержать данный законопроект.

5894

5895 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Оксана Генриховна. Присаживайтесь, пожалуйста.

5896

5897 Пункт 19.2, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 30

5898 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".

5899 Государственный Совет Удмуртской Республики просит рассмотреть законопроект

5900 без участия своего представителя, и поэтому с докладом выступает заместитель

5901 председателя Комитета по труду и социальной политике Фарида Исмагиловна

5902 Гайнуллина по двум альтернативным законопроектам.

5903

5904 ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Спасибо.

5905

5906 Уважаемая Надежда Васильевна, уважаемые коллеги! Законопроект, представленный

5907 нашими коллегами из Удмуртской Республики, разнится с законопроектом, который

5908 только что был представлен, более коротким перечнем нестраховых периодов, он

5909 содержит лишь периоды подготовки к профессиональной деятельности и ухода

5910 одного из родителей за ребёнком-инвалидом - вот в чём разница двух

5911 обозначенных законопроектов. Я, конечно, придерживаюсь рамок официального

5912 заключения нашего комитета, и поэтому сочту необходимым сообщить, что в

5913 установленном порядке комитет рассмотрел данные законопроекты и предлагает не

5914 согласиться с аргументами коллег и отклонить оба законопроекта по следующим

5915 основаниям.

5916

5917 Первое. Принятие 213-го закона, уважаемые коллеги, предполагает

5918 восстановление всех обозначенных перечней нестраховых периодов и относит нас

5919 к нормам 340-го закона, о чём я говорила. И естественно, появляется там

5920 вторая норма (в полном объёме 340-й закон), согласно которой размер пенсии

5921 ограничивается тремя минимальными, я уже вам говорила. Попытка сейчас внести

5922 изменения без этого ограничения - это совершенно новое в пенсионном

5923 законодательстве, с чем, конечно же, мы не можем согласиться хотя бы потому,

5924 что мы ограничены в ресурсах. Действительно, я подтверждаю, мы поэтапно

5925 восстанавливали нестраховые периоды, обозначенные первым законопроектом

5926 исходя из цены страхового года. Действительно, это, возможно, не в полном

5927 объёме восстанавливает или удовлетворяет претензии наших граждан, которые

5928 хотели бы получать пенсию большего размера, но, уважаемые коллеги, с этим

5929 механизмом мы определились. И более того, исходя уже из страховых принципов

5930 организации пенсионного обеспечения, предусмотрели механизм возмещения этих

5931 средств бюджету Пенсионного фонда из федерального бюджета.

5932

5933 Далее. Действительно, мы пошли и вторым путём для повышения пенсий - это учёт

5934 советского периода работы, и сделали мы это осознанно, пошли через повышение

5935 стажевых показателей, что было предметом большого обсуждения. Всё-таки мы

5936 хотели решить вопросы наиболее социально уязвимой части старшего поколения,

5937 которая как раз вот (Олег Васильевич, вы не слушаете) не имела заработной

5938 платы или имела регулируемую заработную плату. И конечно, мы сделали с вами

5939 выбор в пользу стажевых показателей.

5940

5941 Исходя из изложенного, уважаемые коллеги, памятуя, что средства ограниченные

5942 и мы с вами только в этом году более 500 миллиардов отыскали на вопросы,

5943 связанные с валоризацией, я предлагаю поддержать позицию комитета и отклонить

5944 данные законопроекты.

5945

5946 Спасибо.

5947

5948 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Фарида Исмагиловна.

5949

5950 Уважаемые депутаты, есть ли вопросы к докладчику и содокладчику? Нет

5951 вопросов.

5952

5953 Присаживайтесь, пожалуйста.

5954

5955 Есть ли желающие выступить по данному законопроекту?

5956

5957 Депутат Шеин Олег Васильевич, ваше выступление, пожалуйста.

5958

5959 ШЕИН О. В. Уважаемые коллеги, несколько ремарок в рамках той дискуссии,

5960 которая у нас на самом деле является долгосрочной, и я уверен абсолютно, мы

5961 её вовсе не завершаем на сегодняшнем заседании.

5962

5963 Во-первых, мне кажется, тот тезис, который прозвучал - принятие решения по

5964 валоризации, - он, напротив, подтверждает необходимость идеологической

5965 поддержки законопроекта, внесённого фракцией "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", Сергеем

5966 Михайловичем Мироновым, Оксаной Генриховной Дмитриевой и коллегами. Почему?

5967 Значит, я, например, голосовал за валоризацию и хочу сказать, что логика там

5968 у нас была абсолютно прозрачная. Мы исходили из того, что низкие заработные

5969 платы, нивелированные заработные платы не позволяли людям, проживающим за

5970 пределами крупных промышленных центров, проживающим за пределами

5971 университетских центров, получать высокую заработную плату априори, не было

5972 рынка труда соответственно. У людей в этих условиях был достаточно низкий

5973 уровень заработка, и мы сегодня возмещаем это через механизм валоризации. Так

5974 абсолютно очевидно, что в этих условиях как раз валоризация вновь ставит на

5975 повестку дня вопрос о том, что включать в стаж и что для нас есть приоритет -

5976 размер заработной платы или протяжённость стажа. Валоризация делает

5977 приоритетной и протяжённость стажа. И поэтому вопрос о том, включается ли в

5978 стаж время учёбы, воспитания детей и прочее, это вопрос, который с

5979 валоризацией обозначался в повестке дня гораздо более рельефно, чем это было

5980 ещё несколько месяцев назад.

5981

5982 Второе. Что касается несколько раз прозвучавшего тезиса по ограничению в три

5983 минималки. Вы знаете, Фарида Исмагиловна, я думаю, что никто не будет

5984 возражать против ограничения в три минималки с учётом того, какая минималка

5985 сегодня. И в этих условиях, мне кажется, это не тот тезис, который можно

5986 выставлять, ибо ограничение пенсионных выплат тремя минимальными сегодняшними

5987 пенсиями, учитывая тот закон, который мы приняли не так давно, или тремя

5988 минимальными оплатами труда - это, наверное, так сказать, то ограничение,

5989 которое граждане воспримут достаточно свободно. Хотя, конечно, предмет нашей

5990 дискуссии состоит в том, включать ли в минимальные доходы пенсионеров только

5991 пенсии или, как вы считаете, включать в минимальные доходы пенсионеров также

5992 выплаты по ранее льготируемым услугам. Мы считаем, что минимальная пенсия

5993 должна быть приравнена к МРОТу.

5994

5995 И последнее, о чём хотелось бы сказать. Вот впервые прозвучало у Фариды

5996 Исмагиловны - и мне кажется, что это та мысль, которую надо поддержать, и я,

5997 например, рад, что такой тезис сегодня был озвучен, - что аргументом к

5998 непринятию данного закона является ограничение по ресурсам. То есть мы

5999 потихонечку переходим от того, что это якобы идеологически неприемлемо, что

6000 якобы "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" предлагает какие-то архаичные вещи, что якобы

6001 страна довольна, просто не понимает счастья своего и проблемы все сняты были

6002 ещё десять лет назад, к тому, что единственным серьёзным аргументом против

6003 принятия тех решений, которые мы предлагаем, являются всего лишь ограничения

6004 по бюджету. Это аргумент другого характера, это предмет дискуссии о том, как

6005 нам работать с налоговой политикой, и по поводу ставок подоходного налога, и

6006 по поводу налога на прибыль, и по ставкам НДС, и о том, почему у нас после

6007 затыкания финансовых дыр во время кризиса увеличилось вдвое количество

6008 долларовых миллиардеров. Это предмет дискуссии, может быть, не сегодняшнего

6009 дня, но неизменно связанный с вопросом об ограничении по ресурсам, по

6010 пенсиям.

6011

6012 Поэтому, резюмируя, я хотел бы вот о чём сказать. Мы, естественно, - как

6013 сказала Оксана Генриховна, уже порядка сорока раз рассматривался этот вопрос

6014 в Думе, - будем вновь вносить эти предложения, ибо Карфаген должен быть

6015 разрушен - соответствующее решение Думы должно быть рано или поздно принято.

6016 Это первое.

6017

6018 Второе. Ещё раз хочу отметить, что последние правки законодательства, в том

6019 числе валоризация, актуализируют эти предложения и, я думаю, напротив,

6020 усиливают общественную поддержку наших инициатив.

6021

6022 И третье. Очень ценно, что сегодня - вот на моей памяти вообще впервые -

6023 столь чётко прозвучало в качестве аргументации заявление по поводу

6024 ограничения по ресурсам. Это изменение дискурса, это изменение механизма

6025 дискуссии. Это уже вопрос не идеологии: принимать - не принимать, а вопрос:

6026 есть деньги сегодня или нет. Мы считаем, есть.

6027

6028 Спасибо.

6029

6030 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Васильевич.

6031

6032 Полномочные представители президента, правительства? Не желают.

6033 Заключительное слово?

6034

6035 Включите, пожалуйста, микрофон депутату Гайнуллиной.

6036

6037 ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Олег Васильевич, изменения предлагаются вашими коллегами в

6038 статью 30. Напомню, она называется "Оценка пенсионных прав...". Принятие

6039 213-го закона свидетельствует о том, что стаж, я уже это подчёркивала,

6040 засчитывается в полном объёме до 1991 года, поэтому никаких новелл в этом

6041 плане по отношению к валоризации норма не содержит.

6042

6043 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

6044

6045 Ставится на голосование пункт 19.1 - проект федерального закона "О внесении

6046 изменения в статью 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской

6047 Федерации". Рейтинговое голосование. Кто за данный законопроект? Прошу

6048 определиться голосованием.

6049

6050 Включите, пожалуйста, режим голосования. (Идёт голосование.)

6051

6052 Переходим к голосованию по пункту 19.2 - о проекте федерального закона "О

6053 внесении изменений в статью 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в

6054 Российской Федерации". Кто за данный законопроект? Прошу определиться

6055 голосованием.

6056

6057 Включите, пожалуйста, режим голосования. (Идёт голосование.)

6058

6059 Покажите, пожалуйста, результаты по пункту 19.1.

6060

6061 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 51 мин. 34 сек.)

6062 Проголосовало за 105 чел.23,3%

6063 Проголосовало против 0 чел.0,0%

6064 Воздержалось 0 чел.0,0%

6065 Голосовало 105 чел.

6066 Не голосовало 345 чел.

6067

6068 За - сто пять.

6069

6070 Покажите, пожалуйста, результаты по пункту 19.2.

6071

6072 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 52 мин. 09 сек.)

6073 Проголосовало за 99 чел.22,0%

6074 Проголосовало против 0 чел.0,0%

6075 Воздержалось 0 чел.0,0%

6076 Голосовало 99 чел.

6077 Не голосовало 351 чел.78,0%

6078

6079 За - девяносто девять.

6080

6081 Переходим к голосованию по пункту 19.1 - о проекте федерального закона "О

6082 внесении изменения в статью 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в

6083 Российской Федерации". Кто за данный законопроект? Прошу определиться

6084 голосованием.

6085

6086 Включите, пожалуйста, режим голосования.

6087

6088 Покажите, пожалуйста, результаты.

6089

6090 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 52 мин. 58 сек.)

6091 Проголосовало за 132 чел.29,3%

6092 Проголосовало против 0 чел.0,0%

6093 Воздержалось 1 чел.0,2%

6094 Голосовало 133 чел.

6095 Не голосовало 317 чел.70,4%

6096 Результат: не принято

6097

6098 Не принято.

6099