Мониторинг законопроектов РФ, ГД

Статистика по законопроектам формируется с использованием системы
АИС "Законопроект" по данным деятельности Государственной Думы РФ

Законопроект 118250-5 О внесении изменения в статью 12.19 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях

О внесении изменения в статью 12.19 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях

в первом чтении
30.01.2009

Номер законопроекта:118250-5
Комментарий законопроекта:об усилении ответственности за нарушение правил остановки и стоянки транспортных средств
Дата внесения законопроекта в ГД:28.10.2008
Адрес страницы законопроекта в АСОЗД:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/118250-5
Ответственный комитет:Комитет ГД по конституционному законодательству и государственному строительству
Профильный комитет:Комитет ГД по конституционному законодательству и государственному строительству
Дата изменения статуса/фазы:30.01.2009
Статус законопроекта:Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фаза статуса законопроекта:Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
Принятое решение (формулировка):отклонить законопроект
Тип документа решения:Постановление ГД
Наименование документа решения:1675-5 ГД
Тип законопроекта:Федеральный закон
Автор(ы) законопроекта:Тарасов Сергей Борисович, Член СФ
Стадии рассмотрения:
  •  
  •  
  • 1
  • 2
  • 3
  •  
  •  
  •  

Стенограмма к законопроекту №118250-5 О внесении изменения в статью 12.19 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях

об усилении ответственности за нарушение правил остановки и стоянки транспортных средств

Дата заседания 30.01.2009, номер заседания 71, строк в стенограмме 7503

О проекте федерального закона № 118250-5 "О внесении изменения в статью 12.19 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (в части усиления ответственности за нарушение правил остановки и стоянки транспортных средств).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

6252 Пункт 15. О проекте федерального закона "О внесении изменения в статью 12.19

6253 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях". Член

6254 Совета Федерации Тарасов Сергей Борисович просит рассмотреть данный

6255 законопроект без своего участия, поэтому доклад от комитета сделает Александр

6256 Петрович Москалец.

6257

6258 МОСКАЛЕЦ А. П. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! В части 4

6259 статьи 12.19 Кодекса об административных правонарушениях установлена

6260 ответственность за нарушение правил остановки или стоянки транспортных

6261 средств в виде штрафа в размере 300 рублей. А вот автор рассматриваемого

6262 законопроекта полагает, что создание препятствий для проезда транспортных

6263 средств в условиях постоянного увеличения в мегаполисах количества

6264 автомобилей представляет собой повышенную общественную опасность, и считает

6265 установленный штраф небольшим, предлагая его увеличить в три - пять раз.

6266

6267 Не вдаваясь в анализ дальнейшей мотивации автора, тезисно отмечу лишь

6268 следующее. Я уже говорил вам, что в 2007 году мы приняли закон, значительно

6269 усиливающий ответственность за нарушения в области дорожного движения. Закон

6270 действует, позитивные его результаты отражает и статистка МВД, и это сегодня

6271 никто не оспаривает. Возникающие законодательные инициативы по этим вопросам

6272 мы рассматриваем с точки зрения того, насколько негативно воздействует то или

6273 иное правонарушение на состояние общей безопасности и как это влияет на жизнь

6274 и здоровье людей. Бесспорно, за превышение скорости и подобные нарушения

6275 наказывать нужно строжайше, но стоит ли применять драконовские меры к

6276 нарушителям правил остановки и стоянки - это вопрос. Мы полагаем, что в этом

6277 нет не только целесообразности, нет в таком подходе и справедливости.

6278 Действующее законодательство не ограничивает ни количество, ни качество

6279 автомототранспортных средств, которые могут находиться в собственности

6280 гражданина, и при этом никто не указал гражданину на такие предварительные

6281 условия их приобретения, как наличие гаражей или стоянок и других элементов

6282 содержания транспортного средства. А теперь ещё вместо того, чтобы делать всё

6283 возможное для комфортного проживания гражданина - подобрать место стоянки и

6284 так далее, - мы начинаем загонять его в угол.

6285

6286 Но мы понимаем, что можно загнать в угол одного, ну двух, но нельзя же,

6287 скажем, в Москве гонять по улицам и переулкам несколько миллионов человек,

6288 как зайца в поле. Ну как требовать - вот возьмём, например, себя - от членов

6289 парламента присутствия на заседаниях, если предположить, что вместо

6290 четырёхсот пятидесяти мест в зале будет только сто? У нас есть четыреста

6291 пятьдесят, и то не все присутствуют. А как же наши граждане-автовладельцы,

6292 вообще, не имея установленного места, а только то, которое достанется, должны

6293 строжайше соблюдать правила занятия такого места? Знаете, как-то рука не

6294 поднимается голосовать за такое предложение, и поэтому давайте, уважаемые

6295 коллеги, отклоним этот законопроект.

6296

6297 Спасибо.

6298

6299 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы? Есть. Депутаты Рябов и Федоткин.

6300

6301 Пожалуйста, Рябов.

6302

6303 РЯБОВ Н. Ф. Спасибо, Олег Викторович.

6304

6305 Я всегда удивлялся логике Александра Петровича, и сейчас он меня удивил,

6306 крайне удивил. Речь идёт о наказании тех водителей, которые ставят машины

6307 там, где есть запретные знаки "стоянка запрещена" и "остановка запрещена". Вы

6308 же обобщаете: где бы ни поставил автомобиль, надо наказывать. Речь ведь идёт

6309 именно о запрещающих знаках.

6310

6311 Александр Петрович, нет логики, поэтому не могу согласиться. Хотел не

6312 поддерживать, а теперь поддержу законопроект.

6313

6314 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Москалец.

6315

6316 МОСКАЛЕЦ А. П. Он решил поддерживать - не возражаю.

6317

6318 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, он вопрос задал: имеются ли в виду только знаки

6319 запрещающие, то есть крестик в круге, полкрестика, или речь идёт о всех

6320 местах парковки? Вот о чём он спрашивает.

6321

6322 Александр Петрович, не будете отвечать?

6323

6324 МОСКАЛЕЦ А. П. Нет.

6325

6326 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не будет.

6327

6328 Пожалуйста, Федоткин.

6329

6330 ФЕДОТКИН В. Н. Александр Петрович, вообще, проблема снова ставится

6331 правильная, но опять она какая-то вот чудная.

6332

6333 Сегодня многие депутаты поехали или поедут по домам, поедут они на машинах к

6334 вокзалам. Часто, когда подъезжаешь к Казанскому вокзалу, там столько машин,

6335 что встать негде. Если искать место парковки, на поезд опоздаешь, а вот

6336 водитель аккуратненько буквально посреди дороги останавливается - выходишь,

6337 бежишь на поезд и успеваешь или сюда доехать, или отсюда уехать. А куда же

6338 деться водителю, за что же его штрафовать, если может человек опоздать на

6339 поезд? А это сплошь и рядом. Может, с этой стороны проблему надо

6340 рассматривать, а не вот так: раз, раз, раз - и всё. Люди порой вынуждены... У

6341 больницы не встанешь.

6342

6343 МОСКАЛЕЦ А. П. Владимир Николаевич, что-то, по-моему, вы говорите о том же, о

6344 чём и я, только как-то интонацию меняете.

6345

6346 Давайте сейчас с вами проведём просто небольшой эксперимент, ну, не сейчас, а

6347 скажем, в любой другой день после региональной недели: выйдем к

6348 Государственной Думе. Так вот, все машины депутатов, которые стоят не на

6349 стоянке, а за её пределами, стоят и без учёта разметки, и там, где

6350 запрещающие знаки, и поперёк дороги и так далее. Ну хорошо, депутаты говорят:

6351 а куда ставить? А мы говорим: тогда не покупай машину. А кто может запретить

6352 покупать машину? Ну, товарищи, давайте не будем доводить ситуацию до абсурда.

6353 Поэтому, я согласен, вот когда мы сами покажем пример, тогда и будем

6354 требовать от всего народа.

6355

6356 Дело в чём? Вообще, эта статья касается не только стоянки под знаками. В

6357 статье ведь так и говорится: нарушение правил остановки или стоянки и так

6358 далее, а не о том, под знаком или не под знаком.

6359

6360 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, есть ли желающие выступить? Ух ты!

6361 Лебедев, Гудков и Куликов - три выступления.

6362

6363 Присаживайтесь, Александр Петрович. Горячую тему вы сегодня затрагиваете.

6364

6365 Пожалуйста, Игорь Владимирович.

6366

6367 ЛЕБЕДЕВ И. В. Спасибо, Олег Викторович.

6368

6369 Вы действительно правы: темы затрагиваются очень горячие. Тема, которая

6370 поднимается данным законопроектом, касается всех и практически каждый день.

6371 Неправильно припаркованные, брошенные автомобили создают очень большие

6372 проблемы для всех участников дорожного движения не только в крупных, но уже и

6373 в малых городах.

6374

6375 Да, действующим кодексом установлено за это наказание, но 300 рублей по

6376 сравнению с теми ценами, которые сегодня в стране, по сравнению с инфляцией,

6377 которая каждый год растёт и растёт, никаким наказанием не являются для тех

6378 граждан, которые бросают свои машины и убегают. Брошенные машины создают

6379 огромные пробки, в этих пробках стоит милиция, стоят машины скорой помощи,

6380 стоит пожарная охрана, к кому-то не успевают, кто-то ждёт приезда врачей и не

6381 может дождаться, потому что кто-то неправильно припарковал машину и на и так

6382 узкой улице создал невозможность проезда для всех остальных участников

6383 движения.

6384

6385 Мы говорим о том, что поднятие штрафа в три - пять раз является неправильным,

6386 но сам Александр Петрович только что заметил, что в 2007 году, принимая

6387 изменения в Кодекс об административных правонарушениях, мы подняли некоторые

6388 штрафы даже больше чем в пять раз. И сейчас уже виден результат этих

6389 действий, и результат этот положительный.

6390

6391 Мы считаем, что только страх перед наказанием побудит водителей не нарушать

6392 правила дорожного движения и чем строже будет наказание, тем меньше у

6393 участников дорожного движения будет возникать желание нарушать эти правила.

6394 Мы любим сравнивать нашу систему с системой развитых западных стран. Так вот,

6395 я думаю, что если сравнить штрафы за подобные нарушения, то в Европе они в

6396 разы выше, чем предлагаемые на сегодняшний день действующим

6397 законодательством. Мы очень часто говорим о стройной системе кодекса, о том,

6398 что за одни нарушения установлено маленькое наказание, за другие - большое.

6399 Так давайте мы ужесточим наказание за все нарушения правил дорожного

6400 движения, ведь это касается всех наших граждан.

6401

6402 И ещё один момент. Когда на заседаниях комитета обсуждаются подобные вопросы,

6403 очень часто говорится о соразмерности правонарушения и наказания. Так вот я

6404 считаю, что наказание в 1,5 тысячи рублей, предлагаемое данным

6405 законопроектом, абсолютно соразмерно тому нарушению, за которое оно

6406 предполагается, а вот наказание в виде лишения свободы водителя на пятнадцать

6407 суток за то, что он сел управлять автомобилем, будучи лишённым этого права,

6408 абсолютно несоразмерно тому правонарушению, которое он допустил, поскольку

6409 лишение человека свободы не может быть соразмерно ни с каким правонарушением,

6410 которое предусматривается в административном кодексе.

6411

6412 Поэтому я считаю, что данным законопроектом поднята очень важная и очень

6413 актуальная на сегодняшний день тема и можно было бы эту инициативу

6414 поддержать.

6415

6416 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Гудков.

6417

6418 ГУДКОВ Г. В. Спасибо, Олег Викторович.

6419

6420 Наверное, понятно, почему этот законопроект нельзя поддерживать. Я просто

6421 скажу, что в 87-м году я был на стажировке в США и, проходя по улице в

6422 Филадельфии, увидел огромную бочку, килограммов на 500, с надписью: "Кто

6423 поставит машину здесь, будет прикован к этой бочке". То есть у них эти

6424 проблемы тоже есть. Но в отличие от нашей родной страны (мы, кстати говоря,

6425 пятнадцать лет предупреждаем о транспортном коллапсе, который нас ожидает) за

6426 рубежом везде организованы многоярусные парковки, оборудованы места парковок,

6427 проездов, в том числе у торговых центров и прочее, и прочее. У нас всегда

6428 стояли запрещающие знаки как раз там, где люди ставили машины. Это

6429 особенность нашей страны, умом Россию действительно иногда очень сложно

6430 бывает понять.

6431

6432 Я хочу сказать, что можно, конечно, всю вину возложить на водителей. Но на

6433 сегодняшний день мы хоть одному министру вынесли хотя бы общественное

6434 порицание за безобразно организованное дорожное движение в стране, за

6435 отсутствие государственной политики дорожного движения в Российской Федерации

6436 и, в частности, в крупных городах? Ни одного! Нет, давайте лучше наказывать

6437 водителей. Конечно лучше, они у нас безответные.

6438

6439 Давайте вспомним, как у нас организовано движение в городах, какие у нас

6440 слепые светофоры, как у нас работают сотрудники ГАИ. Вы видели где-нибудь

6441 сотрудника ГАИ, который регулировал бы перекрёсток, не давая машинам туда

6442 въезжать даже на разрешающий сигнал, чтобы не образовались пробки со

6443 встречного потока или поперечного? Да не бывает такого! Вот наказать, взять

6444 штраф или взять на карман - это запросто.

6445

6446 Сегодня, мне кажется, мы немножко чудными какими-то категориями стали

6447 мыслить: 300 рублей - мало. Кризис, доллар вырос, рубль упал и, к сожалению,

6448 ещё не отжался, доходы падают, безработица. Я никак не могу понять... Ну

6449 хорошо, у нас некоторые депутаты живут в другой стране, для них 300 рублей -

6450 это не деньги. А вообще, это 10 процентов (специально говорю для некоторых)

6451 зарплаты работника детского сада, это 10 процентов пенсии. У нас среди сорока

6452 пяти миллионов автоводителей, к сожалению, далеко не все олигархи, иначе бы у

6453 нас не было проблемы с бедностью, всех социальных проблем, с которыми мы

6454 сегодня столкнулись. Поэтому мне кажется, что просто от недопонимания такие

6455 законопроекты появляются.

6456

6457 Вот возьмём Государственную Думу. К нам приезжают люди, спросите у них,

6458 сколько они ищут парковку, место, куда приткнуть машину? 20-40 минут. И это

6459 всё потому, что в нашей стране ничего не сделано, несмотря на предупреждения,

6460 и это продолжается, к сожалению. Мне правительство Москвы на вопрос о

6461 временных парковках три месяца отвечало, потому что три раза отвечало не на

6462 тот вопрос. В конечном итоге получил ответ, что к 2010 году всего будет

6463 организовано парковок вот этих многоярусных для хранения машин на тридцать

6464 шесть тысяч мест. И это для четырёх миллионов московских автомобилей и

6465 примерно двух миллионов въезжающих!

6466

6467 Понятно, что никакие проблемы дорожного движения в нашей стране не решаются,

6468 вот жалко, что сейчас здесь нет представителей правительства, они нас

6469 взбудоражили и ушли, а могли бы и эту тему послушать, может, приняли бы

6470 какие-то меры. Тогда мы не водителей наказывали бы, не за жёсткость наказаний

6471 выступали, а говорили, наверное, о каких-то мерах, которые нужно срочно

6472 принимать, пока ещё транспортный коллапс не дезинтегрировал крупные города.

6473 Вот Москва уже скоро будет дезинтегрирована, жители Бирюлёва никогда ни на

6474 чём не смогут доехать до Орехова-Борисова, потому что это будет просто

6475 технически невозможно.

6476

6477 Мне кажется, это те аргументы, которые, к сожалению, остались за рамками

6478 внимания авторов данной законодательной инициативы. Считаю, что поддерживать

6479 такой законопроект нельзя.

6480

6481 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Куликов.

6482

6483 КУЛИКОВ А. Д. Я тоже отношусь к коллегам-депутатам, которые считают, что нам

6484 нельзя больше идти по пути усиления репрессивных действий по отношению к

6485 нашему народу, в частности к водителям, имея в виду, что за тремя соснами -

6486 такими на первый взгляд мелкими проблемами, как нарушение правил проезда,

6487 остановок, стоянок и так далее, - не видать леса. Безусловно, вопросы

6488 возникают по поводу тех условий, в которых находятся сегодня водители в целом

6489 в России и, в частности, в нашей столице, в другом большом городе и так

6490 далее. Условия для того, чтобы люди могли ездить на работу, на отдых по нашим

6491 дорогам, просто отвратительные. И качество дорог вы сами знаете какое. Но мы,

6492 депутаты Государственной Думы, никогда не ставили вопрос об ответственности

6493 руководителей субъектов Федерации за то, как они обеспечивают на местах

6494 вместе с теми, кому это положено, вообще говоря, организацию дорожного

6495 движения. Сваливать всё на МВД и на ГАИ тоже неправильно, поскольку мы знаем,

6496 в каких тяжелейших условиях сегодня находятся эти службы, и не только с точки

6497 зрения кадрового состава, но и с точки зрения обеспеченности

6498 материально-техническими средствами, электронными системами, которые

6499 позволяли бы им хотя бы элементарно систематизировать информацию о

6500 нарушителях.

6501

6502 Безусловно, нам пора перестать игнорировать опыт работы правоохранительных

6503 органов Советского Союза и ту административную практику, которая тогда

6504 существовала в отношении нарушителей правил дорожного движения, будь то

6505 пешеходы или водители. Ведь это тоже можно использовать в нашей

6506 законодательной деятельности, чтобы эффективно влиять на нарушителей, тем не

6507 менее мы этого не делаем, мы всё время идём по одному и тому же пути -

6508 усиление ответственности, что на самом деле работниками ГАИ, как правило, не

6509 может быть реализовано.

6510

6511 Вместе с тем я полагаю, что законопроекты, которые мы сегодня рассматриваем,

6512 ещё раз обязывают наш Комитет по безопасности вместе с МВД России серьёзно

6513 заняться проблемой дорожного движения по всем аспектам, которые обозначили

6514 депутаты и которые подсказывает практика последних лет, определить, что

6515 необходимо сделать в законодательной сфере.

6516

6517 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

6518

6519 Обсуждение состоялось, никто не настаивает на заключительном слове?

6520 Представители президента, правительства? Не настаивают.

6521

6522 Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменения в

6523 статью 12.19 Кодекса Российской Федерации об административных

6524 правонарушениях". Комитет против.

6525

6526 Включите режим голосования.

6527

6528 Покажите результаты.

6529

6530 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 24 мин. 17 сек.)

6531 Проголосовало за 2 чел.0,4%

6532 Проголосовало против 3 чел.0,7%

6533 Воздержалось 0 чел.0,0%

6534 Голосовало 5 чел.

6535 Не голосовало 445 чел.98,9%

6536 Результат: не принято

6537

6538 Законопроект отклоняется.

6539