Мониторинг законопроектов РФ, ГД

Статистика по законопроектам формируется с использованием системы
АИС "Законопроект" по данным деятельности Государственной Думы РФ

Законопроект 134752-5 О внесении изменений в статью 5 Федерального закона "О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации" и в статью 4 Федерального закона "О выплатах Банка России по вкладам физических лиц в признанных банкротами банках, не участвующи

О внесении изменений в статью 5 Федерального закона "О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации" и в статью 4 Федерального закона "О выплатах Банка России по вкладам физических лиц в признанных банкротами банках, не участвующи

в первом чтении
02.06.2010

Номер законопроекта:134752-5
Комментарий законопроекта:о распространении выплат страхового возмещения на средства, размещенные на банковских счетах физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица
Дата внесения законопроекта в ГД:03.12.2008
Адрес страницы законопроекта в АСОЗД:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/134752-5
Ответственный комитет:Комитет ГД по финансовому рынку
Профильный комитет:Комитет ГД по финансовому рынку
Дата изменения статуса/фазы:02.06.2010
Статус законопроекта:Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фаза статуса законопроекта:Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
Принятое решение (формулировка):отклонить законопроект
Тип документа решения:Постановление ГД
Наименование документа решения:3719-5 ГД
Тип законопроекта:Федеральный закон
Автор(ы) законопроекта:Волчек Денис Геннадьевич, Депутат ГД
Зеленский Юрий Борисович, Депутат ГД
Медведев Павел Алексеевич, Депутат ГД
Плескачевский Виктор Семенович, Депутат ГД
Хайруллин Айрат Назипович, Депутат ГД
Фракция:Фракция Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Фракция Политической партии ЛДПР - Либерально-демократической партии России
Стадии рассмотрения:
  •  
  •  
  • 1
  • 2
  • 3
  •  
  •  
  •  

Стенограмма к законопроекту №134752-5 О внесении изменений в статью 5 Федерального закона "О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации" и в статью 4 Федерального закона "О выплатах Банка России по вкладам физических лиц в признанных банкротами банках, не участвующих в системе обязательного страхования вкладов физических лиц в банках Российской Федерации"

о распространении выплат страхового возмещения на средства, размещенные на банковских счетах физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица

Дата заседания 02.06.2010, номер заседания 166, строк в стенограмме 7744

О проекте федерального закона № 134752-5 "О внесении изменений в статью 5 Федерального закона "О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации" и в статью 4 Федерального закона "О выплатах Банка России по вкладам физических лиц в признанных банкротами банках, не участвующих в системе обязательного страхования вкладов физических лиц в банках Российской Федерации" (о страховании средств, размещённых на банковских счетах физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

681 МЕДВЕДЕВ П. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

682

683 Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Большая просьба отложить

684 рассмотрение пункта 17 сегодняшней повестки дня до получения официального

685 отзыва правительства.

686

687 Спасибо.

688

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

840 РЕЗНИК В. М., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому

841 рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

842

843 Спасибо.

844

845 Глубокоуважаемые коллеги, я хочу проинформировать вас и Павла Алексеевича

846 тоже, что позавчера было заседание комиссии по законопроектной деятельности,

847 на котором обсуждён и согласован отзыв правительства на данный законопроект.

848 Я информирую вас, что правительство поддерживает данный законопроект с

849 замечаниями. Полагаю, что Андрей Викторович Логинов меня поддержит и

850 подтвердит это также. И кроме того, я хочу сказать, что комитет настаивает на

851 сегодняшнем рассмотрении.

852

853 Спасибо.

854

855 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А второй у нас, Медведев? Там много авторов, не только

856 Медведев.

857

858 Вы настаиваете на голосовании, Павел Алексеевич? Я могу только одно сделать:

859 поставить на голосование ваше предложение с учётом возражения комитета,

860 который настаивает на том, чтобы рассматривать сегодня. Поэтому давайте

861 проголосуем. Отзыв правительства имеется, он положительный, но с замечаниями.

862

863 Ставится на голосование предложение депутата Медведева не рассматривать

864 сегодня пункт 17. Комитет предлагает оставить вопрос в повестке дня.

865

866 Включите режим голосования.

867

868 Покажите результаты.

869

870 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 29 мин. 41 сек.)

871 Проголосовало за 4 чел.0,9%

872 Проголосовало против 1 чел.0,2%

873 Воздержалось 0 чел.0,0%

874 Голосовало 5 чел.

875 Не голосовало 445 чел.98,9%

876 Результат: не принято

877

878 Остаётся в повестке дня.

879

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

6925 Пункт 17 порядка работы Государственной Думы. О проекте федерального закона

6926 "О внесении изменений в статью 5 Федерального закона "О страховании вкладов

6927 физических лиц в банках Российской Федерации" и в статью 4 Федерального

6928 закона "О выплатах Банка России по вкладам физических лиц в признанных

6929 банкротами банках, не участвующих в системе обязательного страхования вкладов

6930 физических лиц в банках Российской Федерации". Доклад депутата

6931 Государственной Думы Павла Алексеевича Медведева. Пожалуйста.

6932

6933 МЕДВЕДЕВ П. А. Большое спасибо.

6934

6935 Уважаемая Надежда Васильевна, уважаемые коллеги! Как вы знаете, уже довольно

6936 долго - более шести лет - в нашей стране действует закон о страховании

6937 вкладов граждан в банках, который обеспечивает гражданину возврат его денег

6938 из банка, которые там находились на счёте или на депозите, если банк

6939 обанкротится. Правда, выплата ограничена 700 тысячами рублей. Законопроект, о

6940 котором я сейчас вам докладываю, распространяет эту норму и на индивидуальных

6941 предпринимателей.

6942

6943 Индивидуальные предприниматели, которые работают без образования юридического

6944 лица, естественно, по закону должны иметь счёт в банке. К сожалению, в

6945 последние полтора-два года банки банкротятся со скоростью банк в неделю. И

6946 индивидуальные предприниматели, которые, как правило, разбираются хорошо в

6947 своём деле, но плохо разбираются в финансах, попадаются, теряют свой вклад, и

6948 как минимум вклад оказывается блокированным на много месяцев, пока банк

6949 находится в процедуре банкротства. Естественно, их маленький, крошечный

6950 бизнес этого выдержать не может, бизнес умирает, они теряют доход, а их семья

6951 теряет средства к существованию. Эти люди приходят жаловаться, и жалобы их

6952 звучат очень остро, возразить им чрезвычайно трудно, тем более что они

6953 уверены, что они должны были быть застрахованными, потому что они же не

6954 юридические лица, а физические лица. Я уж не говорю о том, что мы постоянно

6955 повторяем, что мы малый, а тем более крохотный бизнес защищаем.

6956

6957 На закон есть положительные отзывы от правительства и Центрального банка. Вот

6958 как мне сегодня сообщили, есть даже два положительных отзыва правительства на

6959 этот закон. Первый отзыв содержал некоторые условия, которые мы, естественно,

6960 выполнили. Возражает только комитет - Комитет по финансовому рынку. По-моему,

6961 возражает по недоразумению. Значит, я вынужден перечислить все возражения

6962 комитета, раз я сделал такое утверждение, что он возражает по недоразумению.

6963

6964 Первое возражение. При принятии действующего закона, то есть основного

6965 закона, о котором я говорю, целью его было повышение доверия населения к

6966 банковской системе, а также стимулирование введения в финансовый оборот

6967 накоплений граждан, до того хранившихся под подушкой, а в законопроекте речь

6968 идёт уже не о накоплениях. Действительно, когда я говорю о счетах

6969 индивидуальных предпринимателей, я говорю не о накоплениях, то есть не о

6970 депозитах, я говорю о счетах. Так сложилось в моей жизни, что я имел

6971 некоторое отношение к принятию основного закона, и я позволю себе заметить,

6972 что цель здесь сформулирована не совсем правильно. В законе, в статье 2, - не

6973 поленитесь открыть - написано, что охраняет этот закон: он защищает не только

6974 вклады, но и счета. Вот те из нас, кто получает деньги на счёт банковский, на

6975 карточный счёт, может быть спокоен - этот счёт защищён. Более того, ровно с

6976 этой трибуны я однажды имел повод сказать, что, как правило, страшнее

6977 потерять деньги со счёта, чем с депозита, потому что на депозите, как

6978 правило, лежит будущий автомобиль, а на счёте - сегодняшний хлеб. На счетах

6979 вот этих крошечных предпринимателей лежит сегодняшний хлеб. Так сложилось,

6980 что ко мне из разных мест - от Владивостока до Калининграда - приходят люди

6981 жаловаться, когда что-нибудь в банках не так. Они приходят и сообщают, какие

6982 они потеряли деньги. Таких, кто потерял свыше 300 тысяч рублей (напоминаю,

6983 700 тысяч страхуется), ну, я не встречал. То есть это ничтожные деньги, и это

6984 действительно сегодняшний хлеб.

6985

6986 Напоминаю, что я только что процитировал, что авторы сказали про подушку,

6987 из-под которой деньги должны были быть извлечены с помощью основного закона.

6988 Это действительно происходит, слава богу.

6989

6990 К сожалению, такая печальная статистика. Вот эти крошечные предприниматели

6991 очень сплочены, и они друг другу сообщают, что происходит, если банкротится

6992 банк. И они выводят деньги из банковской системы. Среднегодовая скорость

6993 ухода денег из банковской системы, по крайней мере в последние два года, - 20

6994 процентов. Сообщаю вам, что, несмотря на все кризисы, в последние два года

6995 среднегодовая скорость притока денег физических лиц - 25 процентов. То есть

6996 если вклад застрахован, если счёт застрахован, то люди банков не боятся, они

6997 им доверяют.

6998

6999 Куда уходят те деньги, которые вот эти крошечные предприниматели уводят из

7000 банков? Не под подушку, к сожалению. Они, как вы легко догадываетесь, уходят

7001 в серый наличный оборот, и теперь появилась ещё возможность серого

7002 электронного оборота. Какие преимущества в этом обороте, вы знаете: не надо

7003 платить налоги. Обратно их втянуть потом, даже если примем закон, будет очень

7004 трудно. Если мы сейчас закон не примем, они, вот те, уже нелегальные,

7005 отнесутся к этому безразлично. Мы сейчас, если не примем этот закон, накажем

7006 легальных, накажем тех, кто ещё нам верит.

7007

7008 Второе возражение такое: если мы дополнительно к тем физическим, так сказать,

7009 настоящим физическим лицам, счетам и депозитам настоящих физических лиц, ещё

7010 кого-то застрахуем, то на систему страхования увеличится нагрузка,

7011 следовательно, банки её переложат на настоящих физических лиц - будут им

7012 меньше процент платить. Вот в заключении комитета написано, что это очевидно,

7013 но это не только не очевидно, это абсолютно неверно. Увеличивается количество

7014 застрахованных субъектов каждый день. Пришёл в банк Иванов, у которого

7015 никогда не было счёта, и открыл там счёт, положил деньги - он стал

7016 дополнительным застрахованным субъектом. Пришёл Петров, открыл депозит и туда

7017 положил свои деньги первый раз в жизни - он стал новым застрахованным

7018 субъектом. Таких новых субъектов за время существования закона оказалось так

7019 много, что вначале общее количество застрахованных было в пять-шесть раз

7020 меньше, чем сегодня. Увеличилась ли нагрузка? Вначале нагрузка была 0,15

7021 процента в квартал - вот столько надо было отчислять от этих денег физических

7022 лиц, а теперь только 0,1, то есть в полтора раза нагрузка уменьшилась,

7023 несмотря на то что количество субъектов увеличилось в пять-шесть раз. Так что

7024 этот аргумент не только не очевидный, а просто абсолютно неверный.

7025

7026 И наконец, последнее замечание связано с тем, что текст закона просто

7027 абсолютно не понят. Основной закон устроен таким образом, что вот эти

7028 индивидуальные предприниматели идут вместе с адвокатами и нотариусами, и если

7029 мы отменяем отмену - извините за такую сложную фразу - страхования для

7030 предпринимателей, то мы одновременно отменяем отмену его и для нотариусов.

7031 Давайте для определённости я буду говорить только о нотариусах. То есть счета

7032 нотариусов оказываются, если закон будет принят, тоже застрахованными.

7033

7034 Что нам говорит комитет? Комитет говорит, что мы сказали "а" - застраховали

7035 счета нотариусов, но не сказали "б" - чьи деньги на счетах нотариусов будут

7036 считаться застрахованными. Дело в том, что нотариус на своём счёте держит

7037 деньги Иванова, Петрова и "Газпрома". Он их когда-то должен будет вернуть,

7038 ну, не буду рассказывать, при каких обстоятельствах. Но мы-то не предлагаем

7039 страховать деньги Иванова, Петрова и "Газпрома" - "Газпрома"-то и нельзя,

7040 потому что он не физическое лицо, - мы предлагаем застраховать только счёт

7041 нотариуса, 700 тысяч, и всё. И если у него долгов 700 миллионов, это его

7042 дело. Ведь когда индивидуальному предпринимателю или просто физическому лицу

7043 мы предлагаем застраховать 700 тысяч, мы же его не спрашиваем, кому он эти

7044 деньги собирается отдать - юридическому или физическому лицу, мы только его

7045 700 тысяч страхуем. На самом деле комитет не заметил: если бы он хотел, что

7046 называется, уколоть авторов, он бы ещё сказал, что нам не только "Газпром"

7047 надо от Иванова и Петрова отделить, нам ещё Иванова от Петрова надо отделить,

7048 потому что ведь до 700 тысяч только страхуется.

7049

7050 Итак, эта претензия абсолютно не по делу, потому что мы хотим застраховать

7051 только один счёт, ну, или там сумму до 700 тысяч для данного нотариуса, а

7052 дальше пусть он расплачивается со своими долгами как хочет. Кстати говоря,

7053 если сегодня закон будет принят, а при втором чтении вы мне скажете, что не

7054 надо нотариусов, я с вами соглашусь, потому что нотариусы - это такая капля в

7055 том море, о котором мы сейчас говорим, в море вот этих крошечных

7056 предпринимателей, что от нотариусов можно было бы и отступиться.

7057

7058 Итак, коллеги, нет ни одного возражения, есть поддержка со стороны

7059 правительства. Обычно, когда приходится перед гражданами извиняться и

7060 говорить, что вот только что мы обсуждали вопрос, почему нельзя пенсии

7061 поднять, - ну денег не хватает... Когда человеку говоришь, что нет денег,

7062 правительство вот объясняет вам, то, конечно, поворчит избиратель, но скажет:

7063 ну что делать, на нет и суда нет. Но тут-то всё есть! Центральный банк

7064 говорит, что есть, Агентство по страхованию вкладов говорит, что есть,

7065 правительство говорит, что есть, и я вам сейчас объяснил, что никаких

7066 возражений нет.

7067

7068 Коллеги дорогие, по-моему, чтобы снять то социальное напряжение, которое

7069 возникает, когда эти люди оказываются без денег и без хлеба, стоит этот закон

7070 принять. Мы бесплатно снимем часть социального напряжения.

7071

7072 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Алексеевич. Присаживайтесь, пожалуйста.

7073

7074 Содоклад председателя Комитета по финансовому рынку Владислава Матусовича

7075 Резника. Пожалуйста.

7076

7077 РЕЗНИК В. М. Спасибо.

7078

7079 Глубокоуважаемые коллеги, я буду не столь красноречив, поэтому не займу у вас

7080 много времени. Я попытаюсь высказать основные аргументы, почему комитет не

7081 поддержал данный законопроект, а именно - я должен воспроизвести его название

7082 - законопроект "О внесении изменений в статью 5 Федерального закона "О

7083 страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации" и в статью

7084 4 Федерального закона "О выплатах Банка России по вкладам физических лиц в

7085 признанных банкротами банках, не участвующих в системе обязательного

7086 страхования вкладов физических лиц в банках Российской Федерации".

7087

7088 Самая главная причина, почему не следует поддерживать данный законопроект,

7089 заключается в том, что, когда действующий закон был подготовлен и

7090 впоследствии принят, целью его было привлечение средств населения в банки. В

7091 отличие от предприятий, в отличие от индивидуальных предпринимателей, о

7092 которых сейчас идёт речь, население совершенно не обязано хранить деньги в

7093 банках. Индивидуальные предприниматели и предприятия, они обязаны хранить

7094 деньги в банках. Именно для населения этот закон и принимался.

7095

7096 Второй аспект. Предприниматели занимаются предпринимательской деятельностью.

7097 В соответствии с Конституцией предпринимательская деятельность осуществляется

7098 на свой страх и риск, это предпринимательство, это не социальные

7099 обязательства государства. Поэтому совершенно непонятно, почему государство

7100 должно брать на себя соответствующие предпринимательские риски.

7101

7102 Третий аспект, о котором я хотел бы сказать. Возникает вопрос: почему мы

7103 говорим только об индивидуальных предпринимателях? Почему не говорим о малых

7104 предприятиях, которые по обороту иногда намного меньше, чем отдельные

7105 индивидуальные предприниматели? Почему мы не говорим в этом случае о средних

7106 предприятиях, о крупных предприятиях? Последовательность, она как бы

7107 очевидна.

7108

7109 Кроме того, я хотел бы отметить, что счёт индивидуального предпринимателя,

7110 который он использует для предпринимательской деятельности, имеет

7111 определённые особенности. Там установлено требование к режиму снятия или

7112 занесения наличных денежных средств, к кассовой дисциплине и многое другое.

7113 Там одинаковые практически требования как для предприятий, так и для

7114 индивидуального предпринимателя.

7115

7116 Индивидуальный предприниматель, помимо предпринимательского счёта, с которого

7117 он ведёт предпринимательскую деятельность, может иметь счёт как обычное

7118 физическое лицо, на который может зачислять после выплаты налогов доходы от

7119 предпринимательской деятельности. И так предприниматели в основном и

7120 действуют.

7121

7122 Хотел бы ещё отметить, что нотариусы, на которых докладчик в своём

7123 выступлении ссылался... Там речь идёт не только о нотариусах, но ещё и об

7124 адвокатах. Не тратя ваше время, хочу отметить, что там совершенно другая

7125 ситуация: у адвокатов таких вкладов в депозитах, какие бывают у нотариусов,

7126 нет. У правительства все эти замечания сохранились.

7127

7128 С моей точки зрения, данный законопроект выгоден, наверное, в первую очередь

7129 только банкам и индивидуальных предпринимателей, которые от Владивостока до

7130 Калининграда жалуются на то, что вот банки разоряются, на самом деле не так

7131 коснётся, потому что их деньги как физических лиц, если они находятся на

7132 счетах физических лиц, они защищены. Вот в этой части считаю, что нам лучше

7133 увеличивать страховые покрытия для физических лиц, а не распылять их

7134 повсеместно, по другим видам покрытий, то есть не включать другие субъекты,

7135 чьи вклады, даже не вклады, а счета в данной ситуации были бы защищены.

7136

7137 По этим причинам комитет не поддержал данный законопроект. Я не стал

7138 повторять заключение, оно у вас есть, я сказал, что послужило подоплёкой

7139 заключения. Предлагаем не поддерживать этот проект.

7140

7141 Спасибо.

7142

7143 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владислав Матусович. Задержитесь, пожалуйста,

7144 на трибуне, вдруг будут вопросы.

7145

7146 По ведению - Федоткин Владимир Николаевич.

7147

7148 Включите, пожалуйста, микрофон депутату Федоткину.

7149

7150 ФЕДОТКИН В. Н. И у меня вопрос, я потом задам, если можно.

7151

7152 Утром сегодня, когда мы рассматривали порядок работы, договорились, что

7153 обязательно рассмотрим протокольные поручения. Будем ли мы их рассматривать

7154 сегодня? Это по ведению вопрос.

7155

7156 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Николаевич, ко мне не поступало такого

7157 предложения - продлить работу Думы и рассмотреть протокольные поручения.

7158 Депутат Асеев предложил рассмотреть восемнадцать вопросов, которые стоят в

7159 повестке дня, поэтому я не имею права рассматривать протокольные поручения.

7160 Если вы настаиваете, если это ваше предложение, я должна его поставить сейчас

7161 на голосование.

7162

7163 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

7164

7165 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Николаевич, вы снимаете вопрос, да? Спасибо.

7166

7167 Есть ли вопросы к докладчику и содокладчику? Уважаемые депутаты, есть два

7168 вопроса у фракции КПРФ. Определитесь, пожалуйста, кто - Решульский или

7169 Федоткин, потому что было принято решение: один вопрос. Пожалуйста, депутат

7170 Федоткин Владимир Николаевич, ваш вопрос.

7171

7172 ФЕДОТКИН В. Н. Я боюсь, скоро в зале никого не останется, раз слова лишают

7173 всех депутатов.

7174

7175 Вопрос у меня, Владислав Матусович, к вам. Вы говорите об индивидуальном

7176 предпринимателе так, как будто это у них хобби - заниматься

7177 предпринимательством, понимаете? А они говорят: вы нас с заводов выгнали,

7178 заводы закрылись, с предприятий, теперь мы вынуждены, чтобы как-то жить,

7179 заниматься предпринимательством. Государство их загнало в этот угол, а теперь

7180 государство говорит: как хочешь, так и барахтайся. У него же выбора никакого

7181 не было! Почему же вы считаете, что государство - которое определило ему

7182 стезю: только предпринимательство или умирай, работы не найдёшь - помочь в

7183 такой малости не может? Какой смысл тогда государства? Объясните, пожалуйста.

7184

7185 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо большое, Владимир Николаевич.

7186

7187 Пожалуйста, Владислав Матусович.

7188

7189 РЕЗНИК В. М. Владимир Николаевич, действительно я в некотором затруднении, не

7190 знаю, как вам ответить, но постараюсь, да, попроще ещё раз. С моей точки

7191 зрения, роль государства состоит в обеспечении возможности реализовывать себя

7192 тем, кто в силе это делать, и защитить тех, кто не в состоянии работать. И

7193 если человек в силу реструктуризации экономики стал заниматься индивидуальным

7194 предпринимательством, то задача как раз и заключается в том, чтобы

7195 предоставить ему равные с остальными субъектами предпринимательской

7196 деятельности возможности заниматься предпринимательством. В этой части, я

7197 совершенно согласен, надо давать всем равные возможности. И я как раз считаю,

7198 что какие-то преференции индивидуальному предпринимателю, в отличие от таких

7199 же предпринимателей, только выбравших другую организационно-правовую форму,

7200 например малых предприятий, давать не следует.

7201

7202 Что касается постоянных ссылок на то, что правительство или Центральный банк

7203 поддержали данный законопроект, - ну, с замечаниями поддержали. У нас позиция

7204 другая: мы против.

7205

7206 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь.

7207

7208 Пожалуйста, уважаемые депутаты, есть ли желающие выступить по данному

7209 законопроекту? Есть.

7210

7211 Депутат Решульский. Пожалуйста, Сергей Николаевич, ваше выступление.

7212

7213 РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция КПРФ.

7214

7215 Десять минут я не буду выступать, конечно (спасибо, что предоставили слово),

7216 но вынужден ещё раз просто отметить, что при любых запретах и ограничениях

7217 всегда можно найти возможности, как их обойти.

7218

7219 Мне не дали задать вопрос простой, надеюсь, сейчас, в ходе своего

7220 выступления, этот вопрос озвучу и в заключительном слове и докладчик, и

7221 содокладчик мне, наверное, ответят.

7222

7223 Я всё-таки не понял... Очень аргументированно выступал Павел Алексеевич и

7224 очень доходчиво объяснил логику и концепцию этого законопроекта. Не менее

7225 аргументированно выступал и Владислав Матусович, тоже объяснил свою логику.

7226 Только и один, и другой ссылались (и больше, наверное, Владислав Матусович)

7227 на то, что, видите ли, это очень выгодно банкам, но не пояснили, а в чём же

7228 выгода банковской системы или банков. Они у нас не государственные, поэтому

7229 это тоже непонятно. Когда человек вклад свой открывает в любом из этих

7230 банков, он тоже на свой страх и риск действует, поскольку можно пойти,

7231 скажем, в Сбербанк, где проценты значительно, а то и в два раза ниже, чем,

7232 скажем, в каком-то коммерческом банке, в котором сегодня предлагают 14-16

7233 процентов. Ну иди, рискни, что ты из этого получишь... Это тоже своего рода

7234 предпринимательская деятельность, я считаю, - тоже на свой страх и риск

7235 вкладчик действует. Поэтому вот этот аргумент, Владислав Матусович, как-то

7236 мне непонятен. И я всё-таки так и не смог разобраться ни по одному докладу,

7237 ни по другому, в чём же выгода банка, банковской системы в предлагаемом

7238 концептуальном подходе?

7239

7240 То, что Павел Алексеевич Медведев предлагает... По его логике, в общем-то, мы

7241 должны понимать, что этот закон действительно выгоден для людей, которые

7242 занимаются и предпринимательской деятельностью, и в то же время выводят

7243 деньги из серого оборота, будем его так называть, и официально работают со

7244 своими денежными суммами.

7245

7246 Мне всё-таки кажется, что стоило бы в первом чтении этот законопроект

7247 поддержать, чтобы во втором чтении вполне аргументированные доводы комитета и

7248 правительства (кстати, там и у правительства есть свои замечания) можно было

7249 учесть. Насколько я понял, сам автор тоже согласен с таким подходом.

7250

7251 И всё-таки я просил бы в заключительном слове пояснить мне, а может, и всем,

7252 если это интересно, в чём выгода банка, Владислав Матусович.

7253

7254 Спасибо.

7255

7256 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Николаевич.

7257

7258 Полномочный представитель президента не желает выступить? Полномочный

7259 представитель правительства также. Докладчику, содокладчику нужно ли

7260 заключительное слово?

7261

7262 Включите, пожалуйста, микрофон Медведеву Павлу Алексеевичу.

7263

7264 МЕДВЕДЕВ П. А. Спасибо.

7265

7266 Уважаемые коллеги, ну, я вынужден опять пройтись по аргументам, которые

7267 Владислав Матусович высказал.

7268

7269 Первый аргумент, вслушайтесь в него: основной закон был принят для того,

7270 чтобы привлечь вклады граждан в банки, которые не обязаны там их держать, а

7271 индивидуальный предприниматель обязан. Так чего же его привлекать? Так как

7272 Владислав Матусович этот аргумент высказывает уже не первый раз, я провёл

7273 такой эксперимент (зря я это сделал): я одному малому предпринимателю сказал

7274 это в глаза. Он мне ответил (я только парламентские слова будут

7275 использовать): "Так что же вы, вы нас заставили держать счёт в банке, вы же о

7276 нас забыли, когда этот счёт пропал. Когда вы клянётесь в верности малому

7277 предпринимательству, сознательно нас обманываете или вы полностью

7278 сконцентрированы на идее, что мы вас заставили, поэтому привлекать вас не

7279 будем?" И дальше он сказал: "Если это не цинизм, тогда что называется

7280 цинизмом?"

7281

7282 Следующий аргумент. По Конституции предприниматель занимается своим бизнесом

7283 на свой страх и риск. Правильно, на свой страх и риск индивидуальный

7284 предприниматель занимается своим бизнесом, но почему же мы на его страх и

7285 риск перекладываем банковские риски? Какое мы имеем право этим его нагружать,

7286 ещё раз повторяю, когда у него оборотных средств в лучшем случае 300 тысяч

7287 рублей?

7288

7289 Аргумент Владислава Матусовича: почему мы этот законопроект не распространяем

7290 на малые предприятия? Это правильный аргумент, и мы хотим его распространить.

7291 Почему мы не сделали это сейчас? Потому что есть такая страшная беда в

7292 России: на один паспорт можно зарегистрировать двадцать пять и двести

7293 пятьдесят предприятий. Эти предприятия юридически будут разными, а каждое из

7294 них в данном банке будет держать 700 тысяч рублей, но на самом деле эти

7295 деньги все будут принадлежать одному обычно не очень честному и благородному

7296 человеку, который эти двести пятьдесят предприятий зарегистрировал. Такой

7297 концентрации рисков мы не можем допустить. Владимир Владимирович Путин при

7298 мне своим сотрудникам поручил справиться с этой проблемой. Эта проблема

7299 примыкает к проблеме фирм-однодневок. Как только с этой проблемой мы

7300 справимся, следующая поправка будет для малых предприятий.

7301

7302 Ну, дальше аргумент непонятный: этот частный предприниматель, индивидуальный

7303 предприниматель может иметь счёт физического лица и на него доходы свои

7304 переводить. Ну может, но он же должен держать в банке счёт для обеспечения

7305 своей деятельности. Этот-то счёт он закрыть не может.

7306

7307 Про нотариусов и адвокатов я уже сказал. Если, дорогие друзья, вам не

7308 нравятся адвокаты и нотариусы - пусть они меня извинят, - мы от них готовы

7309 отказаться, мы только индивидуальных предпринимателей в чистом виде хотим

7310 защитить.

7311

7312 Далее, этот закон будет выгоден банкам. Это неправда. Пока принимался

7313 основной закон "О страховании вкладов...", банки были категорически против,

7314 теперь они безразличны.

7315

7316 Ну, цена вопроса анекдотическая. Я говорил, что вклады этих самых

7317 предпринимателей, деньги этих предпринимателей утекают из банков: остался

7318 всего 1 процент от размера вкладов всех физических лиц. 1 процент - это одна

7319 сотая, в квартал надо вносить одну десятую процента. Перемножим - получаем

7320 одну стотысячную. Банкам это абсолютно безразлично.

7321

7322 Думаю, что если этот законопроект будет принят, то скорее общество в целом

7323 выиграет, и банкиры тоже, потому что социальная напряжённость снимется.

7324

7325 Теперь про увеличение, правда, непонятно, какое отношение этот аргумент имеет

7326 к нашему законопроекту. Владислав Матусович говорит, что лучше увеличить, то

7327 есть не 700 тысяч, а 1,5 миллиона выплачивать или даже больше, а не

7328 размазывать тонким слоем. Ну, правильно: богатым выгодно, чтобы потолок

7329 страхования поднялся, а бедным выгодно, чтобы страхование было более широко

7330 распространено.

7331

7332 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Алексеевич.

7333

7334 Необходимо Резнику Владиславу Матусовичу заключительное слово предоставить?

7335

7336 Включите, пожалуйста, Резнику микрофон.

7337

7338 РЕЗНИК В. М. Спасибо.

7339

7340 Глубокоуважаемые коллеги, я хотел бы обратить внимание Павла Алексеевича -

7341 хотя я полагаю, что Павел Алексеевич это знает не хуже меня, - на то, что в

7342 первый раз предложение страховать счета индивидуальных предпринимателей

7343 появилось в обращении Ассоциации российских банков, в их предложениях

7344 Центральному банку. Ну, это по поводу безразличия.

7345

7346 Ну и в остальных вопросах, наверное... Я хотел бы ещё раз напомнить, что

7347 закон "О страховании вкладов..." был предназначен - и он прекрасно выполняет

7348 это своё предназначение - для того, чтобы население держало деньги в банках

7349 нашей банковской системы. Распространять страхование вкладов на

7350 предпринимательскую деятельность, начиная с индивидуальных предпринимателей,

7351 малых предприятий, потом на средние предприятия и крупные предприятия -

7352 конечно же, это путь абсолютно в никуда, снимающий как риски

7353 предпринимательской деятельности, возлагая их на государство, так и риски

7354 банков, которые всегда будут знать, их менеджмент будет знать, что

7355 государство в случае потерь денег всё вернёт их клиентам.

7356

7357 Спасибо.

7358

7359 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

7360

7361 Карпович Наталья Николаевна по ведению.

7362

7363 КАРПОВИЧ Н. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

7364

7365 Уважаемая Надежда Васильевна, уважаемые коллеги! Я понимаю, что мы сегодня

7366 работаем дольше, но у нас всего три протокольных поручения. Прошу вас сегодня

7367 их рассмотреть. Я не думаю, что это займёт много времени. Прошу поддержать

7368 меня.

7369

7370 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, поступило предложение. Есть

7371 возражения против данного предложения? Нет.

7372

7373 Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в

7374 статью 5 Федерального закона "О страховании вкладов физических лиц в банках

7375 Российской Федерации" и в статью 4 Федерального закона "О выплатах Банка

7376 России по вкладам физических лиц в признанных банкротами банках, не

7377 участвующих в системе обязательного страхования вкладов физических лиц в

7378 банках Российской Федерации". Кто за данный законопроект? Прошу определиться

7379 голосованием.

7380

7381 Включите, пожалуйста, режим голосования.

7382

7383 Покажите, пожалуйста, результаты.

7384

7385 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (19 час. 31 мин. 19 сек.)

7386 Проголосовало за 136 чел.30,2%

7387 Проголосовало против 1 чел.0,2%

7388 Воздержалось 0 чел.0,0%

7389 Голосовало 137 чел.

7390 Не голосовало 313 чел.69,6%

7391 Результат: не принято

7392

7393 Не принято.

7394