Мониторинг законопроектов РФ, ГД

Статистика по законопроектам формируется с использованием системы
АИС "Законопроект" по данным деятельности Государственной Думы РФ

Законопроект 165605-5 О внесении изменения в статью 57 Жилищного кодекса Российской Федерации

О внесении изменения в статью 57 Жилищного кодекса Российской Федерации

во втором чтении
11.11.2016

Номер законопроекта:165605-5
Комментарий законопроекта:по вопросу предоставления жилых помещений по договору социального найма
Дата внесения законопроекта в ГД:20.02.2009
Адрес страницы законопроекта в АСОЗД:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/165605-5
Ответственный комитет:Комитет ГД по государственному строительству и законодательству
Профильный комитет:Комитет ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству
Соисполнительный комитет:Комитет ГД по вопросам местного самоуправления
Дата изменения статуса/фазы:11.11.2016
Статус законопроекта:Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фаза статуса законопроекта:Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
Принятое решение (формулировка):отклонить законопроект и снять с дальнейшего рассмотрения
Тип документа решения:
Наименование документа решения:
Тип законопроекта:Федеральный закон
Автор(ы) законопроекта:Вяткин Дмитрий Федорович, Депутат ГД
Гальцова Ольга Дмитриевна, Депутат ГД
Груздев Владимир Сергеевич, Депутат ГД
Крашенинников Павел Владимирович, Депутат ГД
Назаров Андрей Геннадьевич, Депутат ГД
Фракция:Фракция Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Стадии рассмотрения:
  •  
  •  
  • 1
  • 2
  • 3
  •  
  •  
  •  

Стенограмма к законопроекту №165605-5 О внесении изменения в статью 57 Жилищного кодекса Российской Федерации

по вопросу предоставления жилых помещений по договору социального найма

Дата заседания 11.11.2016, номер заседания 8, строк в стенограмме 6736

О проекте федерального закона № 165605-5 "О внесении изменения в статью 57 Жилищного кодекса Российской Федерации" (по вопросу о предоставлении жилых помещений по договору социального найма; принят в первом чтении 15 мая 2009 года).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта во втором чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

3561 14-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 57

3562 Жилищного кодекса Российской Федерации". Обращаю внимание: это законопроект,

3563 который принят в первом чтении и предлагается к отклонению. Докладывает Павел

3564 Владимирович Крашенинников.

3565

3566 Пожалуйста.

3567

3568 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо.

3569

3570 Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Речь идёт о законопроекте,

3571 который был внесён ещё в мае 2009 года, он был рассмотрен 15 мая.

3572 Законопроектом предлагалось, чтобы жителям городов федерального значения -

3573 Москвы и Санкт-Петербурга - можно было жильё по договору социального найма

3574 предоставлять соответственно в Московской и в Ленинградской областях. За это

3575 время достаточно много вопросов было решено, время прошло, во всяком случае,

3576 та проблема, которая была в Москве, решена глобально: Москва просто была

3577 расширена, и то жильё, которое в основном имелось в виду, сейчас оказалось на

3578 территории столицы нашей страны. Кроме того, у нас появился целый ряд

3579 государственных программ, в том числе программа "Жильё для российской семьи".

3580 Комитет и авторы, к числу которых и я отношусь, предлагают данный

3581 законопроект отклонить.

3582

3583 Спасибо.

3584

3585 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Владимирович.

3586

3587 Полномочные представители президента и правительства? Не выступают.

3588

3589 Коллеги, в соответствии с нашим Регламентом мы по этому законопроекту будем

3590 голосовать в 17 часов.

3591

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

5685 Коллеги, у нас на "час голосования" вынесено три законопроекта. Начинаем

5686 голосовать по пункту 14 нашей повестки. Ставится на голосование пункт 14,

5687 проект федерального закона "О внесении изменения в статью 57 Жилищного

5688 кодекса Российской Федерации". Законопроект предлагается к отклонению. Кто за

5689 то, чтобы отклонить данный законопроект. Просьба проголосовать.

5690

5691 Включите режим голосования.

5692

5693 Покажите результаты.

5694

5695 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 31 мин. 33 сек.)

5696 Проголосовало за 364 чел.80,9 %

5697 Проголосовало против 0 чел.0,0 %

5698 Воздержалось 1 чел.0,2 %

5699 Голосовало 365 чел.

5700 Не голосовало 85 чел.18,9 %

5701 Результат: принято

5702

5703 Законопроект отклоняется.

5704

Дата заседания 15.05.2009, номер заседания 94, строк в стенограмме 7549

О проекте федерального закона № 165605-5 "О внесении изменения в статью 57 Жилищного кодекса Российской Федерации" (по вопросу о предоставлении жилых помещений по договору социального найма).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

4863 Пункт 19, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 57

4864 Жилищного кодекса Российской Федерации". Докладчик тот же - Павел

4865 Владимирович Крашенинников.

4866

4867 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое.

4868

4869 Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Я думаю, что данный

4870 законопроект получит не столь единодушную поддержку, но я лично уверен, что

4871 он необходим. Это поправка в Жилищный кодекс, в частности в статью 57,

4872 которой разрешается предоставлять жилые помещения по договору социального

4873 найма очередникам не в том населённом пункте, в котором проживают граждане, а

4874 в другом населённом пункте.

4875

4876 Многие наши коллеги, в том числе те, кто в зале присутствует, говорят, что на

4877 самом деле начнётся переселение, из Москвы и Санкт-Петербурга начнут

4878 переселять наших граждан в Московскую область и в Ленинградскую область.

4879 Хотелось бы пояснить: ни о каком переселении здесь речи нет, речь идёт

4880 исключительно о предоставлении очередникам жилого помещения по договору

4881 социального найма.

4882

4883 И также надо сказать, что здесь требуется, безусловно, согласие этих

4884 очередников. Если такого согласия не будет, то, конечно, насильно переселять

4885 каких-то конкретных граждан в Московскую область никто не будет. Я хотел бы

4886 сказать, что не всегда, к примеру, однокомнатная квартира в Москве лучше, чем

4887 приличная квартира, скажем, где-то за кольцевой дорогой. Но при этом... Что?

4888

4889 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

4890

4891 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Но при этом - если, например, коллега считает, что это

4892 неправильно, - очередник может отказаться и ждать своей очереди на получение

4893 в том городе, в котором он проживает.

4894

4895 Здесь такие вопросы, наверное, будут, и мы на них ответим. Возьмём пример:

4896 гражданин проживает в коммунальной квартире вместе с семьёй из пяти человек,

4897 ему на сегодняшний день предоставить, скажем, четырёхкомнатную квартиру в

4898 Подмосковье не имеют права, даже если он согласен. Соответственно, говорить о

4899 каком-то нормальном развитии детей, о нормальных семейных отношениях, о

4900 других каких-то вещах просто не приходится. Поэтому ещё раз хочу сказать: мы

4901 предлагаем вот такую норму всё-таки установить, но это будет, безусловно, с

4902 согласия очередников.

4903

4904 Я думаю, что подробнее обо всём скажу, отвечая на вопросы.

4905

4906 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4907

4908 Пожалуйста, вопросы. Вопросы есть: депутат Федоткин... Нет, много вопросов,

4909 давайте-ка запишемся, а то сейчас я начну сбиваться, я видел семь рук по

4910 меньшей мере.

4911

4912 Включите режим записи.

4913

4914 Покажите список. Десять человек.

4915

4916 Горькова, пожалуйста.

4917

4918 Иванов, пожалуйста.

4919

4920 ИВАНОВ С. В. Юрий Германович, не торопитесь, вы всё равно газетку читаете.

4921

4922 Павел Владимирович, вы, выражаясь вашим языком, весёленький законопроект нам

4923 сегодня доложили, поэтому два весёленьких коротеньких вопроса. Первый: после

4924 того как гражданин откажется от предоставленной ему возможности, на какое

4925 место он скатится в этой очереди? И второй маленький вопрос: а у нас что,

4926 Москва, Ленинград, вернее, Санкт-Петербург и соответствующие области -

4927 какие-то особые субъекты Федерации, почему мы для них именно принимаем данный

4928 законопроект?

4929

4930 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо.

4931

4932 По первой части ответ следующий. Если они отказываются, никуда они не

4933 откатываются, они остаются в том же самом положении в этой очереди. Как вы

4934 знаете, у нас в Жилищном кодексе очерёдность определяется датой принятия, так

4935 ведь? Соответственно, и фиксироваться будет эта дата, переноситься дата

4936 принятия не будет.

4937

4938 Теперь что касается Москвы и Санкт-Петербурга. Я с вами согласен, это должно

4939 касаться не только Москвы и Санкт-Петербурга. Такая проблема есть в Тюменской

4940 области, причём в большой Тюменской области, такая проблема - вот мы

4941 буквально на днях говорили - есть в Нижнем Новгороде, на Волге, а за Волгой

4942 уже другой населённый пункт, и граждане были бы согласны получить там жильё.

4943 К сожалению, на сегодняшний день такой законодательной возможности нет. Я

4944 хочу сказать, что мы согласны и во втором чтении такую поправку внесём, это

4945 будет распространено на всю Российскую Федерацию.

4946

4947 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Улас, пожалуйста.

4948

4949 УЛАС В. Д., фракция КПРФ.

4950

4951 Павел Владимирович, неужели вы не понимаете, что это условие добровольности,

4952 которым вы так восхищаетесь, фикцией станет и будет очень жёсткий прессинг?

4953 Вот сейчас около двадцати лет человек стоит в Москве в очереди. Не хочешь -

4954 не бери, ещё двадцать лет простоишь. Это первое.

4955

4956 И второе. Ведь абсолютно очевидно, что шквал коррупции последует за этим. Вы

4957 вносите настолько коррупционный законопроект, что трудно, в общем-то, рядом

4958 что-то ещё поставить, ведь чиновник будет решать в конечном итоге за взятку,

4959 где данному очереднику предоставить квартиру. Вы ломаете всю систему, которая

4960 сложилась в Москве. Я понимаю, что под элитную застройку найдут место, но

4961 коренные москвичи где окажутся лет через пятнадцать - двадцать благодаря вам?

4962 Может быть, с себя начать, в общем-то, переселиться куда-нибудь подальше?

4963

4964 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спокойно, Павел Владимирович.

4965

4966 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Я хотел спросить: есть предложения какие-то? Давайте

4967 будем рассматривать, но в частном порядке, а не в публичном.

4968

4969 Теперь далее. Вот вы говорите, что двадцать лет он ждал и ещё двадцать лет

4970 будет ждать. А если ему предлагают не ждать двадцать лет, а переехать в

4971 другую квартиру? Он должен выбрать: либо ехать, либо ещё двадцать лет ждать.

4972 Я, честно говоря, считаю, что выбор за нуждающимся, но мы должны ему эту

4973 возможность выбора предоставить.

4974

4975 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Решульский.

4976

4977 РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция КПРФ.

4978

4979 Спасибо.

4980

4981 Все заспорили о механизме: по согласию, без согласия и так далее. Я никак не

4982 могу понять, Павел Владимирович, мы жильё будем предлагать в Московской

4983 области за счёт бюджета Московской области, что ли? Насколько я понимаю,

4984 Москва (я о Москве буду говорить) на свои деньги, на средства московского

4985 городского бюджета, строит социальное жильё в Московской области. А почему не

4986 строят в Москве, почему тогда не поменять это всё - элитное жильё выселить на

4987 чистый воздух в Московскую область, а социальное жильё за те же самые деньги

4988 строить здесь, в Москве? Потому что элитное жильё продаётся, и многие

4989 пришлые, приезжие покупают эти квартиры. Так пусть коренные москвичи получают

4990 социальное жильё в черте города Москвы, столицы, там, где они родились,

4991 выросли, где их семьи. Вот этого я не пойму. Если за счёт областей будем

4992 давать... (Микрофон отключён.)

4993

4994 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Вы совершенно правы в том, что, безусловно, на учёт

4995 ставятся в городе Москве, к примеру, если мы говорим о Москве, или в другом

4996 городе, и конечно же, очередников своих обеспечивают за счёт соответствующих

4997 бюджетов.

4998

4999 Как это может реализовываться? Что касается Москвы, в частности, вот я только

5000 сегодня цифры получил: построено социального жилья для очередников семнадцать

5001 тысяч шестьсот семьдесят семь квартир. Я не знаю, сами посчитайте, сколько

5002 можно было бы построить квартир в центре города и в какие деньги это встало

5003 бы. Я думаю, что нуждающиеся получили бы здесь квартир значительно меньше, в

5004 десятки раз по разным причинам, ведь и земля стоит... Москва в данном случае

5005 покупала земельные участки по рыночной цене.

5006

5007 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

5008

5009 КРАШЕНИННИКОВ П. В. В Московской области, в Московской области покупала

5010 землю.

5011

5012 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

5013

5014 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Да, хорошо.

5015

5016 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Федоткин.

5017

5018 Коллеги, я ещё раз хочу обратить ваше внимание на следующую норму нашего

5019 Регламента: если вам не нравится ответ докладчика, это не значит, что вы

5020 можете с ним начать дискуссию. В другом режиме, потом - пожалуйста.

5021

5022 Пожалуйста, Федоткин.

5023

5024 ФЕДОТКИН В. Н. Я скажу, что, на мой взгляд, этот закон - это отказ от

5025 строительства социального жилья. Если бы у человека был выбор: через пять лет

5026 получить социальное, а через три года - в области, тогда он решал бы, а когда

5027 социального вообще не будет, то это просто "дубина" называется.

5028

5029 У меня вопрос такого плана: кто и как будет определять место? Ведь на селе

5030 строить дороже, там инфраструктуру надо ещё делать - и канализацию, и тепло,

5031 и воду, и свет и так далее, - а в Москве это уже готово. Что, будут в каждой

5032 деревне по одному дому строить или будут какие-то общие посёлки деревенские,

5033 скажем? Кто будет решать, куда будут переселять?

5034

5035 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо.

5036

5037 Я не знаю, может быть, будут и на селе строить, если граждане согласны, я

5038 думаю, что поедут, но что касается вот этих домов, про которые мы говорили,

5039 этих квартир, то речь идёт о жилье, которое построено за кольцевой дорогой.

5040

5041 Что касается Тюменской области, то, вы знаете, там предоставляют квартиры

5042 жителям вообще других населённых пунктов, то есть не из Тюмени предлагается

5043 под Тюмень ехать, а, допустим, из Ханты-Мансийска под Тюмень, к примеру. Вот

5044 такая история.

5045

5046 Про субъекты стали говорить с точки зрения оборота. Москва - это отдельный

5047 субъект гражданского оборота, Московская область - отдельный. И если кто-то

5048 решил, скажем, в Москве или в Московской области купить земельный участок, то

5049 к соответствующему собственнику обращаются. К этому надо уже давно

5050 привыкнуть.

5051

5052 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Горячева.

5053

5054 ГОРЯЧЕВА С. П., фракция "Справедливая Россия".

5055

5056 Спасибо большое.

5057

5058 Уважаемый Павел Владимирович, вот ваш законопроект направлялся в комиссию

5059 Государственной Думы по противодействию коррупции. Скажите, пожалуйста,

5060 какова реакция этой комиссии на ваш законопроект? Ведь трудно найти более

5061 коррупционный проект закона, где откровенно лоббируются интересы не только

5062 строительных компаний, но и тех, кому очень хотелось бы сегодня, так скажем,

5063 наиболее лёгким путём получить элитное жильё именно в центре Москвы. Это же

5064 просто открытым текстом здесь сказано!

5065

5066 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Мне представляется, что здесь действительно лоббирование

5067 идёт, и я считаю, что здесь лоббирование идёт очередников, которые проживают

5068 в Москве и ютятся в коммуналках, которые по двадцать лет, как правильно было

5069 сказано, стоят в очереди и не могут нормально жить, не могут рожать детей,

5070 растить детей и так далее, и так далее. Вот такое лоббирование действительно

5071 существует.

5072

5073 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Дмитриева, пожалуйста.

5074

5075 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

5076

5077 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Я не направляю свои законопроекты в какие-либо комиссии.

5078 Если кто желает - пожалуйста.

5079

5080 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Дмитриева, пожалуйста.

5081

5082 ДМИТРИЕВА О. Г., фракция "Справедливая Россия".

5083

5084 У меня два вопроса. Первый. Я хочу вернуться к Санкт-Петербургу, поскольку

5085 здесь затрагиваются интересы не только Москвы, но и Санкт-Петербурга. Какова

5086 позиция Законодательного Собрания Санкт-Петербурга? Насколько мне известно,

5087 одна из фракций, "Справедливая Россия", внесла проект постановления с

5088 требованием отклонить данный законопроект и скорее всего позиция

5089 Законодательного Собрания Санкт-Петербурга будет такая: этот закон не в

5090 интересах жителей Санкт-Петербурга. Это первый вопрос.

5091

5092 И второй. Помимо ущемления интересов жителей, для Санкт-Петербурга это будет

5093 означать разрушение центра города, потому что единственное, что центр города

5094 спасает от разрушения, - то, что переселение относительно дорого. А сейчас,

5095 если можно будет выселять за 101-й километр, так все дома тут же пойдут

5096 под... (Микрофон отключён.)

5097

5098 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Ещё раз хочу сказать: закон не о выселении и не о

5099 переселении, закон говорит о праве, которое предоставляется очередникам, -

5100 улучшить свои жилищные условия в другом населённом пункте. Если он этого не

5101 хочет, он будет продолжать жить в центре города или где-то там ещё.

5102

5103 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Куликов Олег Анатольевич.

5104

5105 КУЛИКОВ О. А., фракция КПРФ.

5106

5107 Павел Владимирович, мне кажется, в этом законе не учтены многие факторы, в

5108 том числе фактор коренных москвичей. Москва будет до тех пор Москвой, пока в

5109 ней живут коренные москвичи, и если они уедут, то это будет Париж с его

5110 проблемами межэтнических и межнациональных культур.

5111

5112 Второе. Мы переселяем людей в область, где обострены проблемы рабочих мест.

5113 Пол-области ездит в Москву работать. Мы что, дополнительно будем эту проблему

5114 обострять?

5115

5116 И третье. Достаточно много замечаний было у Комитета по вопросам местного

5117 самоуправления по этому законопроекту, а также у Правового управления. Вы

5118 дали позитив и не ответили ни на один из вопросов, которые поставлены в этих

5119 заключениях. Вот у меня два вопроса таких - о комитете и о коренных

5120 москвичах.

5121

5122 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

5123

5124 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Я просто продолжу. Хочу сказать, что у нас нет позиции

5125 Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, но у нас есть позиция

5126 "Справедливой России" в Государственной Думе, и вы её высказали все вместе.

5127 Поэтому не сомневаюсь, какая позиция там.

5128

5129 Теперь что касается коренных москвичей. Я считаю, что если кто-то будет

5130 принудительно выселять, то это будет беззаконие совершенно очевидное. И закон

5131 не про это, я ещё раз хочу сказать. Если хотите, я буду всё время говорить о

5132 том, что...

5133

5134 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Закон не про это.

5135

5136 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Это дополнительное право - я всё время буду об этом

5137 говорить, - дополнительное право, которое предоставляется очередникам. Вот

5138 эти семнадцать тысяч шестьсот квартир стоят пустые. Мы можем говорить о том,

5139 что не могут два субъекта, к примеру, договориться о расширении города. Может

5140 быть, проблема перезрела, но мы сейчас оставляем за скобками этот вопрос, мы

5141 говорим о том, что есть жильё, в которое согласны граждане переехать, но

5142 закон им этого не позволяет. И мы предлагаем инструментарий, который это

5143 позволил бы сделать, и граждане, которые согласны, смогут переехать сразу

5144 после введения в действие этого закона. И мы очереди, в которых с советских

5145 времён граждане стоят, подсократим, и очередники будут жить в нормальных

5146 условиях.

5147

5148 Спасибо.

5149

5150 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Рябов.

5151

5152 РЯБОВ Н. Ф. Павел Владимирович, все коллеги однозначно, как я понял,

5153 высказались против этого закона, и правильно...

5154

5155 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это кто, какие коллеги-то?

5156

5157 РЯБОВ Н. Ф. Кто высказывался здесь, я имею в виду тех, кто высказывался.

5158 "ЕДИНАЯ РОССИЯ" молчит, она, очевидно, поддерживает, но более коррупционного

5159 закона, причём очевидно коррупционного закона, не встретишь.

5160

5161 Первое. Павел Владимирович только что сам сейчас открытым текстом сказал, что

5162 квартиры построены, построила их Батурина, жена Лужкова, не может их продать,

5163 несёт убытки и за счёт бюджета Москвы хочет сплавить эти квартиры. А потом

5164 жителей подневольно заставят выехать из Москвы, заставят - мы прекрасно

5165 знаем, как это дело делается.

5166

5167 Поэтому давайте так: отклоним, ради бога, этот законопроект, и не дело в

5168 стенах Государственной Думы принимать... (Микрофон отключён.)

5169

5170 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович.

5171

5172 КРАШЕНИННИКОВ П. В. Вы знаете, вы уже, видимо, настолько комиссию по этике

5173 запугали, что они не обращают на вас внимания, на то, что вы говорите. И ещё

5174 ссылаетесь на меня, говорите какие-то слова... Я, может быть, не на трибуне

5175 по-другому бы это назвал. Ну надо всё-таки следить за своей речью, ладно?

5176 Потому что вдруг найдутся люди, в суд на вас подадут в очередной раз. Поэтому

5177 следите, пожалуйста, за речью.

5178

5179 Спасибо.

5180

5181 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - Рязанский. Рязанский Валерий Владимирович.

5182

5183 РЯЗАНСКИЙ В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

5184

5185 Спасибо, Олег Викторович.

5186

5187 Я именно это и хотел сказать...

5188

5189 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А, понятно.

5190

5191 РЯЗАНСКИЙ В. В. Хорошо, что Павел Владимирович обратил внимание, по-моему,

5192 депутату Рябову мало было одной амнистии в зале.

5193

5194 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я, кстати говоря, вот что хочу сделать на правах

5195 председательствующего. Поскольку прозвучало несколько предложений по поводу

5196 комиссии по коррупции, я обращаюсь к депутату Волкову и как

5197 председательствующий на этом заседании даю ему поручение сделать развёрнутое

5198 заключение по этому законопроекту и всех желающих проинформировать, потому

5199 что более позитивного закона на последних заседаниях мы просто не

5200 рассматривали. Считайте, что такое поручение дано.

5201

5202 Депутат Дмитриева, по ведению.

5203

5204 У меня есть такое право, как у любого депутата.

5205

5206 ДМИТРИЕВА О. Г. Я хотела бы, чтобы докладчик отвечал на поставленный...

5207

5208 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я делаю вам замечание, Оксана Генриховна. Я уже

5209 высказал на этот счёт согласно Регламенту точку зрения Регламента: докладчик

5210 отвечает так, как считает нужным, он может не отвечать на ваш вопрос вообще.

5211

5212 Депутат Коломейцев.

5213

5214 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо, Олег Викторович.

5215

5216 Я поддерживаю ваше поручение, только прошу его расширить, чтобы комиссия

5217 представила сведения, сколько же она за год законов рассмотрела вот в рамках

5218 тех полномочий, которые мы ей дали, и каковы результаты, потому что я не

5219 читал ни одного заключения.

5220

5221 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Васильевич, это другой формат, это отдельно

5222 формулируйте. Я пока дал то поручение, о котором представители вашей фракции

5223 испрашивали, умоляли в течение последних пятнадцати минут. Я решил помочь вам

5224 и даю такое поручение комиссии. В том числе это вот как реакция на те

5225 аргументы, которые выдвигает докладчик.

5226

5227 Уважаемые коллеги, переходим к обсуждению. Есть ли желающие выступить? Есть

5228 желающие. Я вижу, что есть желающие во всех фракциях, поэтому у меня

5229 предложение: дать выступить от каждой фракции по представителю. Нет

5230 возражений? Депутат Решульский. Я правильно понимаю?

5231

5232 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

5233

5234 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто? Кашин Борис Сергеевич от фракции КПРФ.

5235

5236 Пожалуйста, на рабочем месте включите микрофон.

5237

5238 КАШИН Б. С. Уважаемые депутаты, рассматриваемый законопроект касается сотен

5239 тысяч москвичей и ленинградцев и относится к сфере, требующей особой чёткости

5240 формулировок. По опыту депутатской работы при рассмотрении обращений граждан

5241 по жилищным вопросам ещё в советский период, когда, кстати, на предоставление

5242 жилья очередникам, то есть нуждающимся гражданам, направлялось в Москве 70-75

5243 процентов всего вводимого жилья, могу сказать, что любая неточность в

5244 правилах предоставления жилой площади порождает социальную напряжённость. Тем

5245 более такое возможно сейчас, когда жильё строится в основном для богатых

5246 людей, а получение муниципального жилья - событие, связанное с

5247 исключительными обстоятельствами, поскольку только 8-10 процентов жилья идёт

5248 на эти цели. А, кстати, в советское время... Вот тут сказали, что очередь

5249 встала, так в советское время в Москве за год переселяли в новые квартиры

5250 четыре года стоящих на очереди. Четыре года! А сейчас двадцать лет очередь

5251 стоит. Это приговор, собственно, этой власти.

5252

5253 Так вот, чёткости и однозначного понимания формулировок в рассматриваемом

5254 законопроекте нет. (Шум в зале.)

5255

5256 Олег Викторович, просьба тишину обеспечить в зале.

5257

5258 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, пожалуйста, не так уж и шумно, но тем не менее

5259 правильное делает замечание депутат Кашин.

5260

5261 КАШИН Б. С. Текст составлен в отрыве от реальности, а принятие закона

5262 аргументируется благими пожеланиями вроде устранения ограничений прав граждан

5263 на свободу передвижения и свободу выбора места жительства на территории

5264 Российской Федерации. Так в пояснительной записке написано как один из

5265 основных тезисов. Если следовать такому подходу, то непонятно, почему

5266 предлагается ограничить переселение москвичей в Московскую область, а не,

5267 допустим, в Магаданскую область или на Кавказ. А реальность, из которой нам

5268 следует исходить, такова: Москва стала городом для кого угодно, только не для

5269 москвичей. И вот теперь создаётся ещё один механизм выдавливания коренных

5270 москвичей из города путём постановки их перед выбором: или уезжай из города,

5271 или жилья тебе не видать.

5272

5273 Правильно отмечено в заключении Комитета по вопросам местного самоуправления,

5274 что законопроект оставляет в стороне вопрос о том, каковы последствия отказа

5275 от переезда. А докладчик нам откровенно признался, я думаю, так сказать, в

5276 пылу полемики сказал, что либо переезжать, либо ещё двадцать лет ждать. Вот

5277 тут было нам это откровенно сказано, можем поднять стенограмму.

5278

5279 Собственно, идею, что муниципальное жильё может предоставляться жителям двух

5280 столиц не только в пределах Москвы и Санкт-Петербурга, нельзя отрицать.

5281 Условия жизни в Москве становятся всё тяжелее, и не исключено, что скоро всё

5282 больше и больше граждан, особенно пенсионеров, захотят её покинуть. Я довожу

5283 до вашего сведения, что за последние годы пятьсот тысяч - естественная убыль

5284 населения в Москве. Вот эти немыслимые условия скученности, в которых мы

5285 живём, - это следствие политики московских властей, которые 80 процентов

5286 жилья продают на коммерческой основе любому желающему, у кого есть деньги,

5287 неизвестно какого происхождения. Город развивается беспланово в интересах

5288 прежде всего строительных компаний, тесно связанных с городской властью. В

5289 итоге Москва скоро станет выделяться своими злачными местами и немыслимым

5290 количеством бизнес-центров и автомобилей. Я вот на День Победы посетил Минск,

5291 прошёл по городу (вы знаете, просто горько сравнивать): нормальные дворы,

5292 нормальный воздух, нормальная жизнь у людей. И мне, как коренному москвичу,

5293 грустно об этом говорить, но, куда бы сейчас ни приехал, везде после Москвы

5294 чувствуешь себя как на живой природе.

5295

5296 Улучшением условий жизни в столице давно пора озаботиться Государственной

5297 Думе вместе с городской властью. Однако авторы законопроекта озаботились

5298 совсем не этим. Законопроект составлен не в интересах москвичей, а прежде

5299 всего в интересах строительных компаний. В пояснительной записке авторами

5300 прямо сказано, что его принятие позволит оказать господдержку строительной

5301 отрасли в условиях экономического кризиса. Это не первая, как говорится,

5302 отрасль, которой надо сейчас помогать, особенно в Москве. Но не учитывается

5303 тот факт, о котором здесь говорили мои товарищи: переехавшие в Московскую

5304 область жители столицы добавятся к тем многим сотням тысяч граждан, которые

5305 часами вынуждены толкаться в пробках и в электричках, чтобы добраться до

5306 места работы или учёбы в Москве. Не учитывается и то, что при переезде в

5307 другой регион нарушается уклад жизни граждан, рвутся родственные и

5308 товарищеские связи.

5309

5310 Законопроект можно было бы поддержать, если бы в нём говорилось о

5311 предоставлении жилья в Московской области жителям Москвы по их инициативе, по

5312 их инициативе, я подчёркиваю. А упоминание же о том, что переселение за

5313 пределы города осуществляется с согласия граждан, - это вообще пустые слова,

5314 потому что у нас, как вы знаете, любые договоры заключаются с согласия

5315 граждан. Законопроект мог бы быть поддержан, если бы при его последующей

5316 реализации было исключено давление на граждан, если бы не создавались

5317 дополнительные лазейки для коррупции, - а здесь коррупционные возможности

5318 просматриваются невооружённым глазом, - если бы его реализация способствовала

5319 спасению исторического и культурного облика столицы и Санкт-Петербурга,

5320 особенно Москвы, которая сейчас катастрофически разрушается.

5321

5322 Данный законопроект ни одному из этих требований не удовлетворяет. Фракция

5323 КПРФ его поддерживать не будет, будет голосовать против.

5324

5325 Спасибо.

5326

5327 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Горькова.

5328

5329 ГОРЬКОВА И. П. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Я хотела бы

5330 рассмотреть данный законопроект с точки зрения жителей Московской области,

5331 потому что много мы здесь говорим о том, как будут ущемлены права жителей

5332 города Москвы, города Санкт-Петербурга, а я согласна с Павлом Владимировичем

5333 в том, что на самом деле эта проблема родилась из-за невозможности

5334 практически самым большим субъектам Федерации, таким как Москва и Московская

5335 область, Санкт-Петербург и Ленинградская область, договориться между собой.

5336 Нельзя улучшать условия проживания для одной группы граждан, абсолютно

5337 ущемляя другую группу граждан, как раз тех, которые живут в этих областях,

5338 Московской и Ленинградской. И конечно же, здесь очень важно узнать, каково

5339 мнение правительств Московской области и Ленинградской области, мнение

5340 областных Дум, что же они думают по этому поводу.

5341

5342 Сама же, как житель Московской области, я могу сказать, что это многократно

5343 ущемит права жителей, которые там проживают. Во-первых, новые застройки

5344 приведут к очередным пробкам, потому что сейчас уже выехать из таких районов,

5345 как Куркино, из новых районов, практически невозможно, это постоянные пробки.

5346 Во-вторых, это и постоянная загазованность. И когда говорят о том, что плохая

5347 экологическая обстановка в Москве, это понятно, потому что действительно

5348 здесь большое скопление и производств, и жителей, и транспорта. Но

5349 практически то же самое в ближайшем Подмосковье, скажем, на Ленинградском

5350 шоссе, в Химках жить просто невозможно.

5351

5352 Опять же стоит рассмотреть и такой вопрос. Будет построено новое жильё, будут

5353 построены новые районы - это что, будут новые районы города Москвы и,

5354 соответственно, будут выведены земли Московской области либо жители будут

5355 переселены в Московскую область? А разве они согласятся попасть в больницы

5356 Московской области, когда, предположим, районная больница находится за 60

5357 километров от того места, где человек проживает, и туда нужно ехать на

5358 перекладных, на трёх автобусах? И тем более, если мы говорим о жилье по

5359 договору социального найма. У этих людей нет денег, чтобы можно было

5360 постоянно ездить на такси. Это и школы, в которых не хватает учителей, и

5361 нельзя сравнивать базу тех школ, что находятся в Москве, и тех, что в

5362 области. Это, безусловно, и доплаты, которые московское правительство

5363 осуществляет жителям Москвы. И очень часто на любой встрече мы слышим от

5364 пенсионеров Московской области вопрос: почему мы живём на расстоянии, скажем,

5365 5 километров от Москвы, а получается, что там пенсионеры получают в два, в

5366 три раза больше и их социальный пакет гораздо шире, чем у жителей Московской

5367 области? Поэтому, конечно же, хотелось бы пожелать руководству этих субъектов

5368 Федерации - Москвы и Московской области, Санкт-Петербурга и Ленинградской

5369 области, - чтобы их правительства работали, что называется, в единой связке:

5370 должны быть разработаны единые генпланы, должны быть разработаны единые

5371 какие-то социальные программы, которые будут учитывать интересы жителей этих

5372 субъектов Федерации.

5373

5374 Я хотела бы коснуться ещё такой, может быть, непрезентабельной проблемы, как

5375 московские кладбища. Я не знаю, как в Санкт-Петербурге, я там не живу, но

5376 здесь, в Подмосковье, это большая проблема. Получается, сейчас всё

5377 Подмосковье уже завалено отходами производств Москвы. Это свалки, огромные

5378 свалки, под которые сейчас любыми правдами и неправдами захватывают даже

5379 пахотные земли, и если, скажем, не успели усмотреть, тут же уже раскопали,

5380 вывезли песок и засыпали мусором. Идут караваны машин с мусором, которые

5381 разбивают дороги Подмосковья. У нас нет никаких баз, которые могли бы

5382 утилизировать этот мусор. Прямо в районе Шереметьева, и это реалии

5383 сегодняшнего дня, на площади в 100 гектаров расположены рядом друг с другом

5384 огромное Перепечинское кладбище и огромная мусорная свалка, между ними

5385 практически даже раздела нет. И сейчас московское правительство рассматривает

5386 вопрос о расширении московских кладбищ, они к ним какие-то кусочки дорог

5387 подводят. Но, скажем, во время Пасхи, во время Вербного воскресенья проехать

5388 по Подмосковью, по его дорогам жителям, постоянно проживающим там,

5389 практически невозможно, потому что едут вереницы машин, вереницы автобусов,

5390 всё перекрывается, подойти нельзя.

5391

5392 Конечно, нужно расширяться Москве, конечно, людям нужно предоставлять жильё,

5393 это проблема, это огромная проблема, но она должна решаться в интересах всех

5394 жителей, а в рамках этого законопроекта - жителей всех четырёх субъектов

5395 Федерации.

5396

5397 Спасибо.

5398

5399 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Больше нет желающих выступить? Разберитесь между собой.

5400 Вот я знаю, что д