Мониторинг законопроектов РФ, ГД

Статистика по законопроектам формируется с использованием системы
АИС "Законопроект" по данным деятельности Государственной Думы РФ

Законопроект 281708-6 Об оплате труда, выплате вознаграждений и компенсаций руководителям, их заместителям, членам коллегиальных органов (наблюдательных советов, советов директоров) государственных корпораций, государственных компаний, организаций, созданных на основании

Об оплате труда, выплате вознаграждений и компенсаций руководителям, их заместителям, членам коллегиальных органов (наблюдательных советов, советов директоров) государственных корпораций, государственных компаний, организаций, созданных на основании

в первом чтении
01.04.2014

Номер законопроекта:281708-6
Дата внесения законопроекта в ГД:20.05.2013
Адрес страницы законопроекта в АСОЗД:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/281708-6
Ответственный комитет:Комитет ГД по труду, социальной политике и делам ветеранов
Профильный комитет:Комитет ГД по труду, социальной политике и делам ветеранов
Дата изменения статуса/фазы:01.04.2014
Статус законопроекта:Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фаза статуса законопроекта:Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
Принятое решение (формулировка):отклонить законопроект
Тип документа решения:Постановление ГД
Наименование документа решения:4067-6 ГД
Тип законопроекта:Федеральный закон
Автор(ы) законопроекта:Андреев Андрей Анатольевич, Депутат ГД
Арефьев Николай Васильевич, Депутат ГД
Бессонов Владимир Иванович, Депутат ГД
Вороненков Денис Николаевич, Депутат ГД
Зюганов Геннадий Андреевич, Депутат ГД
Иванюженков Борис Викторович, Депутат ГД
Кашин Владимир Иванович, Депутат ГД
Коломейцев Виктор Андреевич, Депутат ГД
Коломейцев Николай Васильевич, Депутат ГД
Комоцкий Борис Олегович, Депутат ГД
Корниенко Алексей Викторович, Депутат ГД
Локоть Анатолий Евгеньевич, Депутат ГД
Мельников Иван Иванович, Депутат ГД
Обухов Сергей Павлович, Депутат ГД
Рашкин Валерий Федорович, Депутат ГД
Решульский Сергей Николаевич, Депутат ГД
Романов Валентин Степанович, Депутат ГД
Штогрин Сергей Иванович, Депутат ГД
Фракция:Фракция Политической партии "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Стадии рассмотрения:
  •  
  •  
  • 1
  • 2
  • 3
  •  
  •  
  •  

Стенограмма к законопроекту №281708-6 Об оплате труда, выплате вознаграждений и компенсаций руководителям, их заместителям, членам коллегиальных органов (наблюдательных советов, советов директоров) государственных корпораций, государственных компаний, организаций, созданных на основании федеральных законов, а также публичных акционерных обществ, акции которых находятся в федеральной собственности

Дата заседания 01.04.2014, номер заседания 159, строк в стенограмме 6332

О проекте федерального закона № 281708-6 "Об оплате труда, выплате вознаграждений и компенсаций руководителям, их заместителям, членам коллегиальных органов (наблюдательных советов, советов директоров) государственных корпораций, государственных компаний, организаций, созданных на основании федеральных законов, а также публичных акционерных обществ, акции которых находятся в федеральной собственности" (внесён депутатами Государственной Думы Г. А. Зюгановым, И. И. Мельниковым, В. И. Кашиным, С. Н. Решульским, Н. В. Коломейцевым, А. Е. Локотем, Б. О. Комоцким, Н. В. Арефьевым, В. И. Бессоновым, В. А. Коломейцевым, В. С. Романовым, А. А. Андреевым, А. В. Корниенко, С. П. Обуховым, В. Ф. Рашкиным, Д. Н. Вороненковым, Б. В. Иванюженковым, а также С. И. Штогриным в период исполнения им полномочий депутата Государственной Думы).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

4076 15-й вопрос, проект федерального закона "Об оплате труда, выплате

4077 вознаграждений и компенсаций руководителям, их заместителям, членам

4078 коллегиальных органов... государственных корпораций, государственных

4079 компаний, организаций, созданных на основании федеральных законов, а также

4080 публичных акционерных обществ, акции которых находятся в федеральной

4081 собственности".

4082

4083 Николай Васильевич Коломейцев, пожалуйста.

4084

4085 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Наш

4086 законопроект, о котором я по поручению коллег докладываю, внесённый год

4087 назад, и предыдущие законопроекты, Иванова и тот, который вне очереди

4088 рассмотрели, правительственный, - они на одну и ту же тему, но обидно, что в

4089 нарушение нашего Регламента мы, когда надо большинству, рассматриваем

4090 какие-то законопроекты как альтернативные, а когда надо воспользоваться чужой

4091 идеей, то вне очереди пропускаем то, что выгодно, а всё остальное - когда

4092 придётся! (Шум в зале.)

4093

4094 Безусловно, развитие любого государства зависит от справедливости законов и

4095 от мотивации к труду. Известный классик, не всеми уважаемый нынче, ещё в ХIХ

4096 веке дал следующее определение: несоразмерно низкая зарплата делает человека

4097 жалким и нищим, несоразмерно большая - наглым и самоуверенным, и только

4098 умеренная зарплата делает человека человеком. С моей точки зрения, в этой

4099 формулировке прежде всего наставление для всех государевых людей.

4100

4101 А что происходит у нас? Мы с вами напринимали кучу законов, создали 69

4102 предприятий - только тех, которые указаны в постановлении правительства, по

4103 которому руководители, так называемые топ-менеджеры, обязаны заполнять

4104 декларации, но что получается на практике? Они их или забывают написать, или

4105 пишут с большим опозданием, или пишут совсем неточно. Но ещё обиднее и

4106 циничнее, когда госкомпания со стопроцентным участием государства в пять раз

4107 уменьшает прибыль, а менеджмент умудряется в три раза больше заплатить себе

4108 дивидендов. Если вы посмотрите размер зарплат... Вот совсем недавно одна

4109 корпорация объявила о снижении зарплаты - ну, по несчастью или по счастью,

4110 это в моём округе, и я поддерживаю связь и с локомотивным, и с вагонным депо,

4111 и с товарной станцией, встречи с людьми провожу, и они говорят, что все

4112 начальники как получали, так и получают, а им, машинистам электровозов, всему

4113 персоналу вагонного депо, и прежде всего рабочим, урезали, и в результате те,

4114 кто жировал, ещё больше жирует, а те, кто пахал, ещё больше пашут! Но страшно

4115 то, что наша с вами безопасность, тех, кто ездит на электропоездах и на

4116 поездах дальнего следования, сегодня вообще под большим вопросом, потому что

4117 произошло сокращение персонала.

4118

4119 Я изучил материалы аварии в Белой Калитве, где, как вы помните, химические

4120 реагенты взорвались из-за того, что поезд сошёл с рельс: переутомлённый

4121 машинист не увидел склон и не снизил скорость, - так вот разбирательство

4122 показало, что машинист был совсем из другого места и не должен был там быть,

4123 на этом месте, что машинист перерабатывал, чего в принципе по правилам, по

4124 железнодорожному уставу быть не должно. Ну, надо отдать должное, компания

4125 быстро исправила ситуацию, всё восстановила, но только жизни людей не

4126 восстановишь... Примеры можно продолжать.

4127

4128 Вот сегодня с утра задавали вопрос о Чубайсе - разве это правильно, что

4129 человеку, который в принципе нанёс Российскому государству огромный ущерб...

4130 Я читал непрозвучавший доклад бывшего председателя Счётной палаты Степашина -

4131 вы почитайте, что он там написал! Только за то, о чём там написано, несколько

4132 пожизненных давать надо или на электрический стул сажать, как в Америке, а у

4133 нас что? Мы этому человеку даём 237 миллиардов рублей бюджетных денег,

4134 государством гарантированных, на какие-то нанотехнологии, а проверка Счётной

4135 палаты показывает, что 47 миллиардов из них выведено в оффшорные зоны,

4136 колоссальные деньги тратятся на персонал, средняя зарплата в этой компании -

4137 436 тысяч рублей. Неслабо! А где, я вас спрашиваю, нанотехнологии?! Зато

4138 зарплата у топ-менеджмента этой компании в несколько раз выше, чем у

4139 Президента Российской Федерации!

4140

4141 Мы, дабы избежать вот тех пассажей о муниципальных учреждениях, которые здесь

4142 звучали, написали законопроект, касающийся только государственных корпораций,

4143 предприятий, учреждений и организаций, созданных государством, и тех, в

4144 которых не менее 25 процентов акций государства.

4145

4146 Ведь когда проталкивали идею ваучеризации и приватизации, нам говорили, что

4147 государство - плохой собственник, неэффективный, не умеет управлять, а вот

4148 когда приватизируем, появится настоящий собственник и как начнёт двигать

4149 Россию вперёд - не будем знать, куда девать богатства! Но что получилось?

4150 Действительно, триста тысяч отъехавших в Лондон и ездящих сюда на шабашку не

4151 знают, куда девать богатства, ещё несколько сот тысяч отъехали в другие

4152 страны, но большая-то часть людей... Вот я специально посмотрел проблемы

4153 занятости: у нас на последнюю декаду января из 74 миллионов экономически

4154 активного населения было занято только 64 миллиона, а в нашем правительстве

4155 есть головы, которым мигрантов не хватает! Только они забыли, что на

4156 территории Российской Федерации, по разным оценкам, находится от 12 до 16

4157 миллионов мигрантов. Я посмотрел внимательно: сегодня есть квота на 1,5

4158 миллиона, за прошлый год, на 1 января этого года квота использована всего на

4159 1 миллион 109 тысяч, ещё 257 тысяч взяли патенты для работы у индивидуальных

4160 предпринимателей. Я у вас спрашиваю: а где ещё тринадцать с половиной

4161 миллионов мигрантов? Ну а первому вице-премьеру это непонятно, ему надо ещё

4162 поменять ситуацию, ещё сюда мигрантов ввезти! У нас сегодня 35 процентов

4163 безработных - Вдумайтесь! - молодые люди в возрасте до тридцати лет, это

4164 возраст тех, кто стоял на майдане с автоматами, тех, кто был на Болотной, и

4165 если мы своих тридцатилетних не научим, не займём, то они неизвестно где, а

4166 ещё хуже - у нас будут устраивать майданы, понимаете?! Я посмотрел структуру

4167 миграции: а завозят-то к нам кого? 50,4 процента въехавших из Узбекистана

4168 (первое место Узбекистан сегодня занимает по миграции) не имеют образования и

4169 не говорят по-русски, а тех, кто относится к категории

4170 высококвалифицированных специалистов, всего 0,9 процента. Ну вы ведь

4171 подумайте, как же мы будем проводить модернизацию, внедрять инновации, если у

4172 нас слово "инженер" матерное и мы завозим только копачей? Ну это же

4173 неправильно, вы понимаете, по сути неправильно! И в то же время, посмотрите,

4174 у Сберегательного банка (я рад за Сберегательный банк - это лучший банк!)

4175 прибыль за прошлый год составила, если я не ошибаюсь, 464 миллиарда рублей, у

4176 руководителя заработная плата, если верить финансовым журналам, 25 миллионов

4177 долларов. Скажите, он что, такой великий, гениальный, в Сберегательном банке,

4178 кому достались эти активы?! Но если у Сбербанка прибыль 464 миллиарда, то у

4179 сельского хозяйства, как все вы знаете, за прошлый год минус 500 миллиардов и

4180 2 триллиона долг - зачем же нам банк, который богатеет, убивая остатки того,

4181 на чём живёт страна?! Сельское хозяйство - это фундамент страны! Поймите,

4182 быстрее любых идей майдан организуют люди, которые перекроют крантики по

4183 поставке 60 процентов продовольствия! (Шум в зале.)

4184

4185 Но самое главное заключается в следующем: принятые нами законы совершенно не

4186 регламентируют размер и условия оплаты труда в этих самых госкорпорациях. Вот

4187 я вам зачитываю: "Вопросы оплаты труда руководителей, членов коллегиальных

4188 органов (наблюдательных советов, советов директоров, правлений) и работников

4189 государственных корпораций, государственных компаний, организаций, созданных

4190 на основании федеральных законов для выполнения задач, поставленных перед

4191 федеральными государственными органами, а также созданных в форме акционерных

4192 обществ, акции которых принадлежат государству, в основном регулируются

4193 внутренними нормативными актами..." Как в украинской песне: "Сам пью, сам

4194 гуляю, сам стелюся, сам лягаю..." - и сам назначаю себе зарплату, какую хочу!

4195

4196 Мы, авторы, обеспокоенные такой несправедливостью, предлагаем вам всё-таки

4197 привязать, учитывая, что у нас государство... его тут сравнивали с заводом, с

4198 хорошим, мощным заводом, а я вам напомню: на заводе "Ростсельмаш", на котором

4199 я двадцать три года отработал в разных должностях, непосредственно работало

4200 110 тысяч человек, а косвенно было завязано 5 миллионов (это пять тысяч

4201 предприятий в шести отраслях), которые производили продукцию, получали

4202 зарплату, платили налоги, строили жильё, создавали семьи и так далее,

4203 понимаете? В данной ситуации мы считаем правильным размер заработной платы

4204 руководителя ограничить восьмикратной средней зарплатой. Здесь говорили о

4205 том, много это или мало, мы считаем, что средняя заработная плата высшего

4206 персонала должна превосходить среднюю по заводу или по корпорации,

4207 государственной корпорации, не более чем в восемь раз - это уже ограничение.

4208 Это первое.

4209

4210 Второе. Здесь много раз звучало, и мы с вами были очень удивлены: были

4211 случаи, когда увольняющиеся генеральные директора государственных корпораций

4212 получали выходные пособия более 200 миллионов рублей - неслабо, да? Поэтому

4213 мы считаем, что необходимо ограничить выходное пособие тремя средними

4214 заработными платами, а если уж имеются особые заслуги, то дать право

4215 президенту увеличить до шести, но не более.

4216

4217 Кроме того, мы считаем, что необходимо разобраться с акционерной

4218 собственностью. Вот я пытался проанализировать, сколько же государство

4219 получает в бюджет от акций, которыми оно владеет, - к сожалению, вы этой

4220 цифры не найдёте, только одна организация - "Вьетсовпетро", которую много раз

4221 пытались приватизировать, отнять, - напрямую вносит в государственный бюджет

4222 деньги, у всех остальных всё покрыто мраком. Мы считаем, что это неправильно.

4223

4224 В заключении комитета сказано, что поступило два положительных отзыва от

4225 органов госвласти субъектов Федерации, остальные мнение не выразили, - я вас

4226 уверяю, все субъекты Российской Федерации согласны с тем, что необходимо

4227 ограничить аппетиты "жирных котов", владеющих государственными ресурсами и

4228 получающих неадекватные вознаграждения.

4229

4230 Третье. Меня удивляет позиция объединений профсоюзов: кто, как не профсоюз,

4231 должен заботиться о зарплате работников и кто, как не профсоюз, должен

4232 ограничивать как раз аппетиты топ-менеджеров? Нет, оказывается, нынешние

4233 профсоюзы против!

4234

4235 И ещё. Мы всё-таки считаем, что государству необходимо провести ревизию. Вы

4236 ссылаетесь на то, что у нас написано, что дополнительных денег не потребуется

4237 и что нами упоминается уполномоченный орган. Я вам напомню, что президент три

4238 года назад, наверное, предчувствуя, что произойдёт, предписал всем чиновникам

4239 заполнять декларации, и были созданы структуры, которые обязаны проверять эти

4240 декларации, так вот мы не предлагаем создавать новую структуру, мы

4241 предлагаем: пусть уполномоченный федеральный орган проверяет исполнение

4242 закона, чтобы упорядочить заработные платы, - я считаю, что аппарат для этого

4243 совершенно достаточен. И мы убеждены, что принятие нашего закона как раз

4244 позволит восстановить справедливость, хотите вы или нет. Вот здесь говорили с

4245 этой трибуны... Неправда, что председатель облисполкома получал меньше

4246 председателя колхоза, - не назовёте ни одного! Первый секретарь - да, а

4247 председатель облисполкома - это хозяйственная должность, и он получал больше,

4248 чем первый секретарь, если говорить о том времени.

4249

4250 Ответственность президента, председателя правительства, любого федерального

4251 министра на порядок выше, поэтому их решения на порядок сильнее воздействуют

4252 на ситуацию в отрасли, чем решения руководителя любой госкорпорации. Давайте

4253 попробуем поменять местами: пойдут топ-менеджеры госкорпораций, даже самых

4254 эффективных, работать министрами?! Ну вы с логикой-то начинайте дружить - ну

4255 кто ж пойдёт себе в ущерб?! Поэтому мы считаем, что всё должно быть привязано

4256 к заработной плате президента: президент - высшее должностное лицо, и

4257 неправильно, когда президент "Роснефти" 2,6 процента от чистой прибыли, не

4258 им, вообще-то, заработанной, отдаёт на премию топ-менеджменту, как и

4259 руководитель "Газпрома", который 2 процента отдаёт, - досталось по

4260 наследству, а теперь он распределяет и сам себя награждает! Мы считаем, что

4261 этим должны заниматься президент и правительство - своими нормативными

4262 актами, об этом в законопроекте и написано!

4263

4264 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4265

4266 Михаил Васильевич Тарасенко.

4267

4268 ТАРАСЕНКО М. В. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Ну, здесь уже

4269 назывались все четыре законопроекта, поэтому я тоже на них сошлюсь и скажу,

4270 что из четырёх законопроектов, направленных на ограничение максимального

4271 уровня заработной платы и других доходов руководителей организаций, имеющих

4272 отношение к государству, этот законопроект наиболее сбалансирован,

4273 концептуально целен, и нельзя не признать, что он весьма аргументирован, что

4274 и подчёркивалось на заседании Комитета по труду, социальной политике и делам

4275 ветеранов. Но вместе с тем есть также несколько принципиальных,

4276 концептуальных позиций, которые комитет не счёл возможным поддержать: это

4277 прежде всего привязка зарплаты руководителей предприятий и других

4278 перечисленных в названии законопроекта лиц к заработной плате федерального

4279 министра, а также создание нового федерального органа, который будет

4280 контролировать решение этих вопросов по всей стране.

4281

4282 На рассматриваемый законопроект поступили положительные отзывы от органов

4283 государственной власти двух субъектов Федерации, мнение органов

4284 государственной власти других двадцати восьми субъектов Федерации следует

4285 считать невыраженным. Концепцию законопроекта не поддерживает Комитет Совета

4286 Федерации по социальной политике и все три стороны Российской трёхсторонней

4287 комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

4288

4289 С учётом изложенного Комитет по труду, социальной политике и делам ветеранов

4290 не поддерживает проект данного федерального закона и предлагает его отклонить

4291 при рассмотрении в первом чтении.

4292

4293 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы, коллеги? Прошу записаться.

4294

4295 Включите режим записи на вопросы.

4296

4297 Покажите список.

4298

4299 Тамара Васильевна Плетнёва.

4300

4301 ПЛЕТНЁВА Т. В. У меня вопрос к Михаилу Васильевичу.

4302

4303 Михаил Васильевич, вот сижу слушаю и думаю: в чём-то все законопроекты,

4304 конечно, несовершенны, и наш законопроект тоже, думаю, следует кое в чём

4305 подправить, - но тема-то очень важная! Что-нибудь комитет по социальной

4306 политике предлагает сделать вот с этим безобразием, когда работники

4307 государственных бюджетных учреждений получают такие суммы и бонусы, что весь

4308 народ ну просто возмущается?! Это всё отклонили - а что будем делать?

4309

4310 ТАРАСЕНКО М. В. Тамара Васильевна, что касается непосредственно организаций,

4311 которые финансируются из бюджета, решение уже принято - этот вопрос отдан на

4312 усмотрение правительства. Есть соответствующее постановление, по которому

4313 отношение уровня средней заработной платы работников к заработной плате

4314 руководителя не должно превышать одного к восьми, что, кстати говоря,

4315 первоначально и было записано в законопроекте, который мы рассматриваем, я не

4316 исключаю и того, что правительство этим воспользовалось.

4317

4318 Конечно, проблема реально существует, но не организаций, финансируемых из

4319 бюджета, а организаций, которые приносят деньги в бюджет и учредителем

4320 которых является государство, однако меры, предложенные в настоящее время во

4321 всех трёх законопроектах, - я позволю себе сказать достаточно жёстко - очень

4322 легко можно обойти, понимаете? Сегодня это всё красиво, популистски звучит, а

4323 завтра эти меры начнут обходить, поэтому, безусловно, лучше использовать

4324 методы, которые уже отработаны в других странах, хотя там тоже не всё

4325 идеально. Вот когда я готовился к обсуждению этого вопроса, я прочитал, что

4326 годовой доход одного из руководителей не самой известной в мире корпорации -

4327 425 миллионов долларов, эта корпорация работает во всех странах, там тоже

4328 есть большие проблемы, но в мире в целом выработаны подходы для ограничений,

4329 чтобы не было вот такой несправедливости, - через экономические рычаги, через

4330 систему прогрессивной шкалы налогообложения. Я знаю, что эта тема в

4331 правительстве непопулярна, но если мы действительно хотим эту проблему

4332 решить, то моё предложение - оптимальный путь, и на заседании комитета

4333 представители всех фракций согласились с тем, что это наиболее правильный,

4334 наиболее эффективный путь.

4335

4336 В данной ситуации комитет взял на себя инициативу обратиться по этому вопросу

4337 к правительству, чтобы начать переговоры и попытаться сдвинуть эту проблему с

4338 места, но вы сами понимаете, что комитет не имеет права принимать такие

4339 решения, поэтому я могу сказать одно: если здесь не будет найден общий

4340 язык... я надеюсь, что он будет найден, но если всё-таки общий язык не будет

4341 найден, придётся возвращаться к другим мерам, которые условно можно назвать

4342 административными.

4343

4344 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4345

4346 Валентин Степанович Романов.

4347

4348 РОМАНОВ В. С. Уважаемый Михаил Васильевич, я даже сожалею, что вы стоите на

4349 трибуне, поскольку полагаю, что субъективно вы многое понимаете верно, но вы

4350 ведь представитель не только комитета, но и фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

4351

4352 С чего начался взрыв на Украине? С того, что при нищете населения Украина

4353 заняла первое место в мире по числу долларовых миллиардеров в расчёте на 100

4354 миллионов ВВП. На втором месте после Украины по такому же срезу, по данным

4355 доктора наук Нигматулина, Россия - 5,4 человека, то есть разрыв между

4356 богатыми и бедными чудовищный! Вопрос уже не как к члену комитета, а как к

4357 члену фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ": ведь вы законы по госкорпорациям провели, ведь

4358 вы торпедировали закон о прогрессивном подоходном налоге - когда же "ЕДИНАЯ

4359 РОССИЯ" обретёт внутреннюю уверенность и мужество наконец начать действовать,

4360 а не только фиксировать?!

4361

4362 ТАРАСЕНКО М. В. Валентин Степанович, я согласен с большинством тех тезисов,

4363 которые вы высказали, я их разделяю, более того, это мои убеждения, но вот

4364 что касается прогрессивной шкалы налогообложения, я здесь могу лишь объяснить

4365 причину, которой руководствовалась фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ": она

4366 руководствовалась тем, что в стране, где очень часто меняется налоговое

4367 законодательство, не создаётся, так скажем, уверенности, и поэтому необходима

4368 стабильность налогового законодательства, не должно быть популистских

4369 шараханий в угоду конъюнктуре в конкретный момент, в кризис, в предкризис. И

4370 эта стабильность, в общем-то, сыграла определённую роль в том, что налоговое

4371 законодательство сегодня в Российской Федерации всеми субъектами

4372 предпринимательства, гражданами воспринимается позитивно.

4373

4374 Но стоять на месте нельзя, и мы видим, что проблема обозначена сегодня в

4375 четырёх законопроектах, это говорит о том, что она назрела, и решение,

4376 конечно, должно быть найдено, лучше всего - экономическими методами: это

4377 легко контролируется, легко проверяется, и на это работает вся созданная в

4378 стране система, которая позволит достаточно чётко расставить все акценты.

4379 Административные меры менее эффективны, но, если здесь мы не найдём общего

4380 языка, я думаю, может быть, наш комитет внесёт соответствующий законопроект.

4381

4382 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4383

4384 Николай Фёдорович Рябов.

4385

4386 РЯБОВ Н. Ф. Николай Васильевич, вы обозначили разрыв по средней заработной

4387 плате в корпорации Чубайса - восьмикратный, но вы прекрасно знаете, что у

4388 Чубайса в среднем заработная плата в корпорации более 500 тысяч рублей, если

4389 на восемь умножить, то сумасшедшая цифра получается! Как вы это планируете

4390 регулировать? Я имею в виду то, что вообще зарплата у работников корпораций

4391 не должна быть сумасшедше высокой.

4392

4393 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо за вопрос, Николай Фёдорович. Ну, я вам сказал, что

4394 главная идея - плясать не от зарплаты Чубайса и средней по "Роснано", а от

4395 заработной платы президента, то есть оклад руководителя госкорпорации не

4396 может превышать оклад президента и председателя правительства, оклад

4397 заместителей - на 20-30 процентов ниже, а вот отсюда уже в восемь раз ниже, а

4398 не от зарплаты Чубайса и не от средней зарплаты - вот в этом-то суть,

4399 основной смысл и концепция закона.

4400

4401 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4402

4403 Владимир Иванович Бессонов.

4404

4405 БЕССОНОВ В. И. У меня вопрос к Михаилу Васильевичу.

4406

4407 Михаил Васильевич, авторы законопроекта один раз попытались ограничить доходы

4408 с помощью прогрессивного налогообложения, и это было плохо воспринято

4409 фракцией "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Сейчас, в общем-то, повторно пытаются ввести

4410 ограничения, и по вашим ответам на вопросы видно, что внутренне вы боретесь с

4411 собой, ведь сегодня узаконена несправедливость, фактически поставлена в ранг

4412 закона преступная разница между, допустим, средними доходами в промышленности

4413 и доходами топ-менеджеров в государственных компаниях - она преступна, но

4414 законна.

4415

4416 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Михаил Васильевич, пожалуйста.

4417

4418 ТАРАСЕНКО М. В. В принципе, когда я давал ответ на предыдущий вопрос, я

4419 обозначил свою позицию: я действительно считаю, что экономические методы

4420 будут более эффективными, чем административные, - и объяснил почему. Фракция

4421 "ЕДИНАЯ РОССИЯ" подходила к этой позиции и ещё будет подходить, я не хочу

4422 утверждать, что это уже консолидированное мнение.

4423

4424 И я хотел бы напомнить факт из нашей истории - вспомните лозунг новой

4425 экономической политики: "Богатейте!". Не хотелось бы, чтобы этот период

4426 закончился у нас так же, как закончился НЭП.

4427

4428 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4429

4430 Александр Георгиевич Тарнавский.

4431

4432 ТАРНАВСКИЙ А. Г. Спасибо, Сергей Евгеньевич.

4433

4434 У меня вопрос к докладчику, к коллеге Коломейцеву.

4435

4436 Уважаемый Николай Васильевич, знакомясь с материалами по данному

4437 законопроекту, я так же как и вы, обратил внимание на отрицательное

4438 заключение профсоюзов на ваш законопроект. Вот вы - заместитель председателя

4439 комитета, насколько я помню... Понятно, почему правительство против, понятно,

4440 почему работодатели против, но не очень понятно, почему наши славные

4441 российские профсоюзы против этой меры. Как они это аргументируют, поясните,

4442 пожалуйста.

4443

4444 Спасибо.

4445

4446 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Если судить по тому, о чём мы говорили в комитете... Я там

4447 слышал представителей профсоюзов - они ссылаются на международную практику, в

4448 соответствии с которой нельзя ограничивать уровень заработной платы, хотя, я

4449 подчёркиваю, законопроектом предлагается размер оклада руководителя

4450 ограничить прежде всего размером заработной платы федерального министра (я

4451 оговорился, отвечая на предыдущий вопрос), от этого плясать. И в данной

4452 ситуации, мне кажется, здесь просто корпоративная связь... ну, скорее даже

4453 корпоративный сговор, потому что издавна, ещё с советских времён, заработная

4454 плата председателя профсоюза привязывалась к заработной плате генерального

4455 директора предприятия. Вот, может быть, поэтому... Я думаю, что, возможно, в

4456 этом причина такой позиции профсоюзов, хотя я знаю, что у Михаила

4457 Васильевича, хорошо знающего профсоюзное движение, несколько другая позиция.

4458 Профсоюзы, они разные по своей сути, но у тех, кто входит в трёхстороннюю

4459 комиссию, такая позиция.

4460

4461 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4462

4463 Олег Николаевич Смолин.

4464

4465 СМОЛИН О. Н., фракция КПРФ.

4466

4467 Уважаемый Николай Васильевич, в последнее время ректоры российских вузов

4468 оказались в ситуации неклассического треугольника. Во-первых, учредители - в

4469 основном Министерство образования и науки и другие министерства - установили

4470 им очень высокую заработную плату. Во-вторых, их обязали эту заработную плату

4471 и все доходы декларировать, что вызывает дополнительное социальное напряжение

4472 в коллективах. В-третьих, когда мы говорим, скажем, представителям Минфина о

4473 том, что в вузах очень низкая зарплата у профессоров, они отвечают: пусть

4474 ректор уменьшит себе заработную плату, - хотя ректор её себе не устанавливал.

4475 Вопрос: ваш законопроект в этом виде либо после доработки ко второму чтению

4476 может помочь выйти из этого неклассического треугольника?

4477

4478 Спасибо.

4479

4480 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Васильевич.

4481

4482 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Олег Николаевич, к сожалению, о зарплате ректоров

4483 в этом законопроекте мы ничего не говорили. Мы в статье 2 законопроекта

4484 указали весь перечень предприятий, организаций, учреждений: во-первых,

4485 государственные корпорации; во-вторых, унитарные предприятия, казённые;

4486 в-третьих, акционерные общества, не менее 25 процентов акций которых

4487 находится в собственности государства, - вот только эти категории. Но я

4488 думаю, что если поработать, то можно выйти на принятие таких-то решений,

4489 чтобы федеральный министр, министр образования и науки, тоже каким-то образом

4490 влиял, потому что, я думаю, зарплата в полтора миллиона - это многовато для

4491 ректора.

4492

4493 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4494

4495 Владимир Романович Родин.

4496

4497 РОДИН В. Р., фракция КПРФ.

4498

4499 Спасибо.

4500

4501 Мне кажется, совершенно не случайно, что в недрах нашего органа -

4502 Государственной Думы - рождается подобный законопроект, поскольку прежде

4503 всего законодатель должен прислушиваться к настроениям в обществе, а все мы с

4504 вами знаем, какое напряжение и возмущение у наших избирателей, у граждан, у

4505 россиян, вызывает информация о зарплатах топ-менеджеров. Я услышал, Михаил

4506 Васильевич, от вас, что есть отрицательное заключение профильного комитета

4507 верхней палаты - я хотел бы понять их мотивацию, узнать, почему профильный

4508 комитет верхней палаты дал отрицательное заключение, каковы мотивы. Можно их

4509 аргументы воспроизвести хотя бы вкратце?

4510

4511 ТАРАСЕНКО М. В. У профильного комитета верхней палаты такие же мотивы, как и

4512 у профильного комитета нижней палаты, то есть это неприятие подходов,

4513 связанных с привязкой заработной платы руководителей к заработной плате

4514 федерального министра и с созданием нового органа. Я не буду останавливаться

4515 на технических моментах, которые указаны и в том, и в другом заключении, вот

4516 на этом завершу.

4517

4518 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо большое.

4519

4520 Кто хотел бы выступить? Прошу записаться.

4521

4522 Включите режим записи.

4523

4524 Покажите список.

4525

4526 Восемь депутатов записались. Давайте по одному выступлению от фракций. Нет

4527 возражений?

4528

4529 От фракции КПРФ выступает Владимир Иванович Кашин.

4530

4531 Пожалуйста.

4532

4533 КАШИН В. И., председатель Комитета Государственной Думы по природным

4534 ресурсам, природопользованию и экологии, фракция КПРФ.

4535

4536 Спасибо.

4537

4538 Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Я, как один из авторов этого

4539 законопроекта, хочу ещё раз обратить внимание на аргументацию в отношении

4540 концепции законопроекта, который мы сегодня рассматриваем. Речь идёт, по

4541 большому счёту, о том, чтобы мы с вами в конце концов, как и весь мир,

4542 обратили внимание на заработную плату, на то, что все эти двадцать лет в

4543 рамках действующих законодательных актов абсолютное большинство населения

4544 нищает, при этом формируется достаточно большая даже по мировым оценкам

4545 группа так называемых олигархов, которые, в общем-то, не перетрудились, но

4546 имеют подобные доходы.

4547

4548 Если вспомнить, то, конечно, за этот небольшой отрезок времени от фракций

4549 вносилось много подобных законопроектов, касающихся мер по ограничению

4550 сверхдоходов, - и о прогрессивном налоге, и о налоге на акции, которые даже

4551 до 13 процентов не доходят, а только до 9 процентов, и так далее, и так далее

4552 - но всё это не имело успеха. Ну и теперь вот предлагается решение, очевидно

4553 связанное с тем, чтобы в рамках государственной системы заработная плата в

4554 конце концов не давала вот этих выбросов, вот этих диких фонтанов, которые

4555 возмущают всех и вся! Посмотрите, у нас сегодня децильный коэффициент

4556 официально равен 16, то есть соотношение 1 к 16! Весь мир вздрагивает, когда

4557 децильный коэффициент, этот коэффициент революции, достигает 6 или 5, -

4558 собираются конгрессы, парламенты, сразу дорабатывается законодательная база,

4559 с тем чтобы исправить эту структуру, эту управленческую составляющую. Ну

4560 почему вот хотя бы с этого не начать - я не понимаю! Я не понимаю, почему

4561 сегодня в комитете повторяют слова "учителей" - так называемых рыночников,

4562 которые никогда не имели понятия о рынке. Скажите, в какой стране в обозримой

4563 истории мы видели нерегулируемый рынок?! Может, при каком-то

4564 первобытнообщинном строе, и то он регулировался. Ну, возьмите, допустим, нашу

4565 финансово-кредитную систему, возьмите рубль, его курс, курс любой другой

4566 валюты - разве он не регулируется? Возьмите цену на нефть - разве она не

4567 регулируется? Почему к доходам у нас такое непонятное отношение? Это

4568 антирыночники выступают как раз за сохранение этого цинизма, этих издержек

4569 истинного рынка, связанных со сговором картелей, с монополией на рынок, с

4570 бандитизмом, с воровством и так далее, и так далее. И мы ещё раз обращаем

4571 внимание, что надо в любом случае прийти к тому, что необходимо уважать

4572 человека труда.

4573

4574 Посмотрите, как сегодня Путин ведёт себя: он одно, второе, третье потихоньку

4575 в жизнь внедряет... Вспомним советскую власть: я двадцать пять лет отработал

4576 первым руководителем выдающегося хозяйства, и была у меня зарплата 910

4577 рублей, но и в коллективе средняя зарплата была 700 рублей. Вот, пожалуйста,

4578 и в советский период были и щёкинский эксперимент, и другие, это рыночные как

4579 раз элементы были, а не антирыночные, которые сегодня проповедуются. Мы

4580 обязаны реагировать на те издержки, на те извращения, которые сегодня несёт в

4581 себе этот нерегулируемый рынок, и все эти законопроекты, которые сегодня мы

4582 обсуждали, концептуально несут в себе заряд справедливости, нормального

4583 отношения к процессу регулирования хотя бы на государственном уровне системы

4584 доходов, системы заработных плат. Привязка здесь может быть разная, но

4585 давайте согласимся с тем, что необходимо это регулировать, а при подготовке

4586 ко второму чтению можно будет более системно посмотреть и исправить все те

4587 недочёты, те недостатки, на которые укажут правительство, общественные

4588 организации, - мы вместе всё проработаем.

4589

4590 Мы ещё раз убедительно про

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

4978 15-й вопрос, проект федерального закона "Об оплате труда, выплате

4979 вознаграждений и компенсаций руководителям, их заместителям, членам

4980 коллегиальных органов... государственных корпораций, государственных

4981 компаний, организаций, созданных на основании федеральных законов...".

4982

4983 Включите режим голосования.

4984

4985 Покажите результаты.

4986

4987 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 06 мин. 34 сек.)

4988 Проголосовало за 208 чел.46,2 %

4989 Проголосовало против 0 чел.0,0 %

4990 Воздержалось 0 чел.0,0 %

4991 Голосовало 208 чел.

4992 Не голосовало 242 чел.53,8 %

4993 Результат: не принято

4994

4995 Законопроект отклонён.

4996