Мониторинг законопроектов РФ, ГД

Статистика по законопроектам формируется с использованием системы
АИС "Законопроект" по данным деятельности Государственной Думы РФ

Законопроект 308781-7 О внесении изменений в статьи 245 и 258.1 Уголовного кодекса Российской Федерации и статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации

О внесении изменений в статьи 245 и 258.1 Уголовного кодекса Российской Федерации и статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации

опубликован
26.12.2017

Номер законопроекта:308781-7
Комментарий законопроекта:в целях усиления уголовной ответственности за жестокое обращение с животными
Дата внесения законопроекта в ГД:08.11.2017
Адрес страницы законопроекта в АСОЗД:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/308781-7
Ответственный комитет:Комитет ГД по государственному строительству и законодательству
Профильный комитет:Комитет ГД по государственному строительству и законодательству
Дата изменения статуса/фазы:26.12.2017
Статус законопроекта:Опубликование закона
Фаза статуса законопроекта:Опубликование закона в "Парламентской газете"
Принятое решение (формулировка):
Тип документа решения:
Наименование документа решения:
Тип законопроекта:Федеральный закон
Автор(ы) законопроекта:Аксаков Анатолий Геннадьевич, Депутат ГД
Белоусов Вадим Владимирович, Депутат ГД
Бурматов Владимир Владимирович, Депутат ГД
Выборный Анатолий Борисович, Депутат ГД
Грешневиков Анатолий Николаевич, Депутат ГД
Драпеко Елена Григорьевна, Депутат ГД
Миронов Сергей Михайлович, Депутат ГД
Нилов Олег Анатольевич, Депутат ГД
Смолин Олег Николаевич, Депутат ГД
Шеин Олег Васильевич, Депутат ГД
Вострецов Сергей Алексеевич, Депутат ГД
Канаев Алексей Валерианович, Депутат ГД
Николаев Олег Алексеевич, Депутат ГД
Осипов Илья Владимирович, Депутат ГД
Слыщенко Константин Григорьевич, Депутат ГД
Малов Николай Владимирович, Депутат ГД
Фракция:Фракция Политической партии "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Фракция Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Фракция Политической партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
Стадии рассмотрения:
  •  
  •  
  • 1
  • 2
  • 3
  •  
  •  
  •  

Стенограмма к законопроекту №308781-7 О внесении изменений в статьи 245 и 258.1 Уголовного кодекса Российской Федерации и статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации

в целях усиления уголовной ответственности за жестокое обращение с животными

Дата заседания 13.12.2017, номер заседания 84, строк в стенограмме 10579

О проекте федерального закона № 308781-7 "О внесении изменений в статьи 245 и 258-1 Уголовного кодекса Российской Федерации и статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" (в целях усиления ответственности за жестокое обращение с животными).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в третьем чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

4034 Пункт 16, проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 245 и

4035 258-1 Уголовного кодекса Российской Федерации и статьи 150 и 151

4036 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации".

4037

4038 Александр Сергеевич Грибов, пожалуйста.

4039

4040 ГРИБОВ А. С. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! В прошлую

4041 пятницу мы обсуждали очень конструктивно с представителями всех фракций здесь

4042 этот вопрос, поддержали законопроект во втором чтении. При подготовке проекта

4043 закона к рассмотрению в третьем чтении возникла необходимость внести в него

4044 изменения, чтобы норма работала, была максимально эффективной. Мы проводили

4045 многочисленные консультации с экспертным сообществом, с теми, кому потом

4046 работать с этой нормой, - это представители МВД. В связи с этим у меня

4047 убедительная просьба вернуть законопроект к процедуре второго чтения. Я

4048 представлю результаты и наработки, которые вчера рассмотрел и поддержал

4049 профильный комитет - Комитет по государственному строительству и

4050 законодательству.

4051

4052 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4053

4054 Уважаемые коллеги, предлагается вернуть законопроект к процедуре второго

4055 чтения. Кто за это решение?

4056

4057 Включите режим голосования.

4058

4059 Покажите результаты.

4060

4061 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 36 мин. 00 сек.)

4062 Проголосовало за 366 чел.81,3 %

4063 Проголосовало против 0 чел.0,0 %

4064 Воздержалось 0 чел.0,0 %

4065 Голосовало 366 чел.

4066 Не голосовало 84 чел.18,7 %

4067 Результат: принято

4068

4069 Принято.

4070

4071 Теперь, коллеги, таблица поправок № 1. Есть ли вопросы по таблице поправок

4072 №1?

4073

4074 Есть пояснение.

4075

4076 Пожалуйста, включите микрофон.

4077

4078 ГРИБОВ А. С. Уважаемые коллеги, я очень кратко расскажу, в чём принципиальная

4079 суть этой поправки. В соответствии с Гражданским кодексом в отношении

4080 животных применяются общие правила об имуществе, животные рассматриваются как

4081 объект имущественных прав, при этом мы предлагаем в Уголовном кодексе, в

4082 диспозиции части первой статьи 245, прописать, что животное испытывает

4083 чувства, испытывает эмоции и, самое главное, боль и страдания. Эта практика

4084 используется в международном законодательстве, которое мы детально изучили,

4085 кроме того, это является результатом анализа в том числе правоприменительной

4086 практики. Диспозиция части первой статьи 245 после её корректировки, в случае

4087 если вы поддержите, будет выглядеть следующим образом: "Жестокое обращение с

4088 животным в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из

4089 хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлёкшее его гибель или

4090 увечье..." Таким образом, чтобы квалифицировать по части второй статьи 245, к

4091 примеру, действия преступника, который совершает это преступление с

4092 применением садистских методов или в отношении нескольких животных (это так

4093 называемые догхантеры), теперь не обязательно, чтобы у преступника был

4094 корыстный либо хулиганский умысел при совершении этого деяния. Мы считаем,

4095 что после расширения диспозиции части первой статьи 245 норма будет более

4096 эффективной и, самое главное, станет реальным инструментом в руках

4097 представителей правоохранительной системы.

4098

4099 Просьба поддержать эту таблицу поправок, и мы надеемся, что будут учтены

4100 интересы всех фракций, всех, кто работал над этим законопроектом, и, самое

4101 главное, экспертного сообщества.

4102

4103 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4104

4105 Ставится на голосование таблица поправок № 1.

4106

4107 Включите режим голосования.

4108

4109 Покажите результаты.

4110

4111 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 38 мин. 10 сек.)

4112 Проголосовало за 367 чел.81,6 %

4113 Проголосовало против 0 чел.0,0 %

4114 Воздержалось 0 чел.0,0 %

4115 Голосовало 367 чел.

4116 Не голосовало 83 чел.18,4 %

4117 Результат: принято

4118

4119 Таблица поправок № 1 принимается.

4120

4121 Ставится на голосование проект закона во втором чтении.

4122

4123 Включите режим голосования.

4124

4125 Покажите результаты.

4126

4127 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 38 мин. 35 сек.)

4128 Проголосовало за 401 чел.89,1 %

4129 Проголосовало против 0 чел.0,0 %

4130 Воздержалось 0 чел.0,0 %

4131 Голосовало 401 чел.

4132 Не голосовало 49 чел.10,9 %

4133 Результат: принято

4134

4135 Принят во втором чтении.

4136

4137 Включите микрофон, пожалуйста.

4138

4139 ГРИБОВ А. С. Уважаемые коллеги, все необходимые материалы и экспертизы для

4140 принятия законопроекта в третьем чтении подготовлены и проведены, они

4141 размещены в системе, поэтому прошу поддержать законопроект в третьем чтении.

4142

4143 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли желающие выступить по мотивам? Есть.

4144

4145 Включите, пожалуйста, режим записи на выступления.

4146

4147 Покажите список.

4148

4149 Жириновский Владимир Вольфович, пожалуйста.

4150

4151 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Такой закон можно принимать, но вот что мы делаем? Мы

4152 расширяем возможности для того, чтобы наказать человека, и вот сейчас, внеся

4153 поправку, мы ещё больше их расширили.

4154

4155 А вот представьте ситуацию в деревне: в одном дворе есть собака, а в другом -

4156 нету, и вот собака из первого двора подходит ко второму двору, и её будут

4157 отгонять, ударят палкой, а потом хозяева собаки жалобу будут писать

4158 участковому, что, мол, соседи издеваются над животным, - сколько мы жалоб

4159 породим этим законом! Тем более мы вводим наказание уголовное, срок - до пяти

4160 лет! Вы же помните случай, когда мальчика, якобы пьяного, сбила машина, -

4161 целый год не могли доказать, что это была ложная экспертиза! А здесь два

4162 свидетеля, и побои найдут у собаки, и лишат человека возможности нормально

4163 жить. Надо было ограничиться штрафом, в крайнем случае ввести какой-то

4164 домашний арест, но на пять лет лишать свободы - здесь это максимальное

4165 наказание - это чудовищно, это наша ошибка, и мы поломаем судьбы людей!

4166

4167 С другой стороны, когда мы наконец примем в целом закон о содержании

4168 животных? У нас каждый год собаки загрызают около 50 человек. Я не уверен,

4169 что 50 случаев жестокого обращения с животными в год наберётся, а вот люди

4170 гибнут, а теперь ещё взяли и статистику убрали, то есть с 2011 года в России

4171 упразднено ведение статистики по гибели людей от нападения собак, - это кто

4172 дал такое право Росстату и вообще нашим органам власти на местах? Это же

4173 чудовищно! Уже около 700 человек загрызли собаки - и это Госдуму не волнует,

4174 уже лет, наверное, пятнадцать не можем принять закон! Больше 30 тысяч человек

4175 пострадали: это укусы, это травмы, это психологические травмы, это риск

4176 заражения инфекциями, ведь из-за укуса огромное количество вирусов проникает

4177 в организм человека, а болезнь может проявиться через 10-15 лет, когда

4178 ослабнет иммунитет, но причиной будет тот укус собаки, который статистика не

4179 заметила. Ну надо же и об этом думать, а мы не хотим быстрее принять закон!

4180 Вот сейчас какому-то чиновнику захотелось - и скорее принимаем закон о

4181 жестоком обращении, то есть у нас такая репрессивная правовая система:

4182 всё-таки наказать человека, упрятать в тюрьму его.

4183

4184 Ну, ведь есть обычай, так сказать, определённый: чтобы осёл сдвинулся с

4185 места, надо его ударить кнутом несколько раз, иначе он не пойдёт - в Средней

4186 Азии это нормально воспринимают, а в Центральной России говорят, что это

4187 издевательство над животным. Так для чего кнут придумало человечество, для

4188 чего шпоры придумали наездники, казаки? Шпоры крепятся к сапогам, к другой

4189 обуви, чтобы можно было побольнее ударить животное и заставить его начать

4190 двигаться или изменить направление движения, - тоже найдутся любители

4191 животных, которые будут писать жалобы, якобы человек издевается над

4192 животным!.. (Микрофон отключён.)

4193

4194 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4195

4196 По ведению - Терешкова Валентина Владимировна. Пожалуйста.

4197

4198 ТЕРЕШКОВА В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

4199

4200 Александр Дмитриевич, по 16-му вопросу я голосовала за, кнопка не сработала.

4201 Спасибо.

4202

4203 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. В стенограмме учтём.

4204

4205 По ведению - Харитонов Николай Михайлович.

4206

4207 ХАРИТОНОВ Н. М. Александр Дмитриевич, я записывался на выступления.

4208

4209 В продолжение того, о чём говорил Владимир Вольфович. Я был свидетелем, как в

4210 сельской местности... (Шум в зале, выкрики.) Очень серьёзный вопрос - по

4211 мотивам! (Шум в зале.) Очень серьёзный вопрос! Я был свидетелем...

4212

4213 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Михайлович, по мотивам от фракции КПРФ

4214 выступает Лебедев Олег Александрович. Вы пока с ним переговорите, может быть,

4215 он скажет в том числе и о том, о чём вы хотите сказать.

4216

4217 Бурматов Владимир Владимирович, пожалуйста.

4218

4219 БУРМАТОВ В. В., председатель Комитета Государственной Думы по экологии и

4220 охране окружающей среды, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

4221

4222 Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Прежде всего скажу, что,

4223 конечно, абсолютно оправданно мы вернули законопроект во второе чтение. Само

4224 расширение этой трактовки и введение нормы о том, что жестокое обращение с

4225 животным с целью причинения боли и страданий влечёт уголовную

4226 ответственность, не просто делает эту статью рабочей; согласно предыдущей

4227 редакции правоохранителям, полицейским надо было обязательно доказать либо

4228 хулиганские мотивы, либо корыстный умысел, а сейчас мы расширили эту статью и

4229 сделали абсолютно реальной возможность её применения. Но это важно ещё и с

4230 гуманистической точки зрения: мы с вами сегодня не только вывели эту статью

4231 из спящего состояния, но ещё и впервые зафиксировали на уровне закона, что

4232 животное не вещь, что животное может чувствовать, что животное может

4233 страдать, и это очень важный шаг для Государственной Думы, и именно

4234 Государственная Дума седьмого созыва последовательно гуманизирует

4235 законодательство в отношении животных. Я напомню, что у нас с вами на

4236 рассмотрении имеется ещё и законопроект о запрете притравочных станций, его

4237 принятие будет очередным шагом, и мы сейчас получаем очень большое количество

4238 писем со словами поддержки от зоозащитников и общественников в этой сфере.

4239

4240 Что же касается наказания. Вот срок пять лет - это много или мало? Я хочу

4241 подчеркнуть, за что человек получит пять лет лишения свободы: за зверское

4242 убийство нескольких животных в присутствии малолетних, за убийство с

4243 публичной его демонстрацией, в том числе в Сети, где это могут увидеть

4244 десятки, сотни тысяч человек, за убийство с применением садистских методов и

4245 так далее. Согласитесь, речь не об ударе кнутом осла или об убийстве одной

4246 собаки - речь о том, что совершается очень серьёзное уголовное преступление,

4247 и статистика здесь неумолима: 85 процентов тех преступников, которые

4248 совершали преступления в отношении граждан, в отношении наших с вами

4249 избирателей, в том числе тяжкие и особо тяжкие преступления, до этого

4250 находились, что называется, под опекой органов внутренних дел, состояли на

4251 учёте за преступления в отношении животных. Знаете, все маньяки начинали с

4252 котов когда-то, и это очень серьёзная история. Мы этим законом защищаем не

4253 только животных, мы защищаем и наших граждан, потому что, ещё раз говорю, 85

4254 процентов преступников, совершивших тяжкие преступления, до этого совершали

4255 преступления в отношении животных.

4256

4257 Ну и ещё один очень важный момент. Мы здесь не только ужесточаем наказание.

4258 Ведь откуда взялся этот срок - пять лет? Он позволяет переквалифицировать

4259 преступление в деяние средней степени тяжести, и теперь такими преступлениями

4260 будет заниматься не дознаватель, а следователь, будет иной срок расследования

4261 этих преступлений, преступника можно будет посадить в СИЗО, то есть это очень

4262 важная превентивная мера, которая сама по себе многих удержит от совершения

4263 такого преступления.

4264

4265 Мы будем поддерживать принятие этого законопроекта в третьем чтении.

4266

4267 Спасибо за внимание.

4268

4269 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4270

4271 Шеин Олег Васильевич.

4272

4273 ШЕИН О. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".

4274

4275 Начнём с цифр. За последние десять лет возбуждено 1,5 тысячи уголовных дел,

4276 при этом в органы внутренних дел поступило порядка 400 380 сообщений о

4277 жестоком обращении с животными. Принятия этого закона от нас требуют миллионы

4278 наших соотечественников, и напомню, что в адрес Госдумы поступило официальное

4279 обращение, под которым стоят подписи 1,5 миллиона человек, и мы понимаем, что

4280 поставили эти подписи далеко не все из тех, кто разделяет данную точку

4281 зрения.

4282

4283 Совершенно справедливо было отмечено, что практически все маньяки, убийцы,

4284 люди, преступающие закон, до этого тренировались на беззащитных существах и

4285 доля тех, кто вначале тренировался на животных, а потом перешёл на людей,

4286 составляет порядка 85 процентов среди серийных убийц и других лиц,

4287 совершивших особо тяжкие преступления. Поэтому в данном случае общество

4288 защищает не только животных - оно защищает себя, защищает от культа насилия,

4289 от культа жестокости. И я скажу ещё раз то, о чём говорил с этой трибуны две

4290 недели назад: когда нам говорят, что, дескать, давайте вначале подумаем о

4291 людях, надо понимать, что в обществе, где жестокость и садизм являются

4292 нормой, никто о людях думать не будет, в таком обществе никогда не будет

4293 процветания, не будет развития, и такое общество всегда будет обречено на

4294 нищету и прозябание, поскольку в нём не будет солидарности и сопереживания.

4295

4296 В данном законопроекте вносятся стратегические изменения в статью 245

4297 Уголовного кодекса.

4298

4299 Первое. Меняется диспозиция - и это, наверное, одно из самых главных

4300 достижений к третьему чтению, - теперь не только действия, совершённые из

4301 хулиганских или корыстных мотивов, но также деяния, целью которых является

4302 причинение боли и страдания живому существу, повлёкшие за собой его гибель

4303 либо увечье, то есть причинение очень серьёзного вреда и калечение, подпадают

4304 под действие Уголовного кодекса. Речь не об ударе палкой, а о том, что

4305 совершается с совершенно другими целями.

4306

4307 Второе. Во вторую часть переведены четыре позиции: преступления, совершённые

4308 в присутствии малолетних; преступления, совершённые в отношении двух и более

4309 животных, это как раз касается догхантеров, которые опасны для людей;

4310 преступления, которые преступник выложил в Интернет; также преступления,

4311 совершённые с применением садистских методов.

4312

4313 И наконец, действительно усиливаются санкции: штраф от 100 тысяч рублей или в

4314 размере заработной платы преступника за период от года или лишение свободы на

4315 срок от трёх до пяти лет.

4316

4317 Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" выражает искреннюю благодарность тем коллегам

4318 из других фракций, которые боролись за принятие этого закона. Мы, конечно,

4319 единогласно будем голосовать за него, это реализация нашей программы и наших

4320 задач.

4321

4322 Спасибо за внимание.

4323

4324 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4325

4326 Лебедев Олег Александрович, пожалуйста.

4327

4328 ЛЕБЕДЕВ О. А. Уважаемые коллеги, действительно, главные опасения в обществе в

4329 отношении 245-й статьи всегда были связаны с тем, что она не работала, и

4330 усилия, которые предпринимались и которые сегодня, я думаю, в определённой

4331 степени увенчаются успехом, были направлены на то, чтобы эта статья

4332 заработала. Да, живодёры прятались за казуистикой формулировок, да, они

4333 пытались доказать, что у них нет садистского умысла или хулиганских

4334 побуждений, - я считаю правильным, что в поправках приняты во внимание

4335 предложения Верховного Суда, позиция по этому вопросу, изложенная в отзыве.

4336

4337 Я думаю, что определённым шагом вперёд является то, что мы начинаем

4338 позиционировать животное не просто как вещь, а именно как одушевлённый

4339 предмет, потому что они же действительно живые. Мы посмотрим, как будет

4340 работать эта статья, посмотрим, будет ли она нуждаться в дальнейшем

4341 улучшении, но это шаг вперёд.

4342

4343 И ещё один аспект. Всё это должно работать в комплексе с основным законом "Об

4344 ответственном обращении с животными...". Вот сейчас говорили, мол, выбежала

4345 собака и покусала - а кто виноват в этом? Безответственный хозяин этой

4346 собаки, который выбросил её на улицу. Конечно, без проведения полной

4347 регистрации домашних животных мы не сможем решить эту проблему, поскольку мы

4348 не сможем точно выяснить, кто отвечает за животное, кто проявляет

4349 безответственное отношение.

4350

4351 Улучшая законодательство комплексно, я думаю, мы постепенно решим

4352 существующую проблему, а эта проблема волнует сегодня не одного-двух человек,

4353 а сотни тысяч наших граждан. Я считаю, что в целом это продвижение вперёд,

4354 которое заслуживает поддержки.

4355

4356 Спасибо за внимание.

4357

4358 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4359

4360 Все записавшиеся выступили.

4361

4362 Ставится на голосование в третьем чтении проект федерального закона "О

4363 внесении изменений в статьи 245 и 258-1 Уголовного кодекса Российской

4364 Федерации и статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской

4365 Федерации".

4366

4367 Включите режим голосования.

4368

4369 Покажите результаты.

4370

4371 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 52 мин. 27 сек.)

4372 Проголосовало за 392 чел.87,1 %

4373 Проголосовало против 0 чел.0,0 %

4374 Воздержалось 0 чел.0,0 %

4375 Голосовало 392 чел.

4376 Не голосовало 58 чел.12,9 %

4377 Результат: принято

4378

4379 Принимается в третьем чтении.

4380

Дата заседания 08.12.2017, номер заседания 83, строк в стенограмме 6205

О проекте федерального закона № 308781-7 "О внесении изменений в статьи 245 и 258-1 Уголовного кодекса Российской Федерации и статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" (в части усиления ответственности за жестокое обращение с животными; принят в первом чтении 22 ноября 2017 года с наименованием "О внесении изменений в статью 245 Уголовного кодекса Российской Федерации и статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации").

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта во втором чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

2109 Переходим к рассмотрению 16-го вопроса повестки дня. О проекте федерального

2110 закона "О внесении изменений в статьи 245 и 258-1 Уголовного кодекса

2111 Российской Федерации и статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса

2112 Российской Федерации". Доклад Александра Сергеевича Грибова.

2113

2114 Пожалуйста, Александр Сергеевич.

2115

2116 ГРИБОВ А. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

2117

2118 Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Разрешите мне

2119 воспользоваться нормой Регламента - я постараюсь уложиться в семь минут и тем

2120 не менее рассказать о работе, которую комитет провёл, готовя ко второму

2121 чтению данный очень важный и актуальный законопроект об установлении

2122 ответственности за жестокое обращение с животными.

2123

2124 Несмотря на сжатые сроки, и ответственный комитет, и авторы законопроекта,

2125 среди которых есть члены и комитета по экологии, и нашего, ответственного

2126 комитета, провели слушания с участием профессионального сообщества, запросили

2127 мнения экспертов, ознакомились с позицией научного сообщества.

2128

2129 В работе над поправками принимали участие все фракции в Государственной Думе

2130 и члены Совета Федерации. В результате была внесена 31 поправка, из них

2131 девять поправок комитет рекомендует к принятию и 22 поправки - к отклонению.

2132

2133 С учётом того что данные преступления практически всегда совершаются из

2134 хулиганских побуждений или из корыстных побуждений и что в первом чтении

2135 санкция по части второй была увеличена до пяти лет лишения свободы,

2136 рекомендуемыми к принятию поправками совершение данных преступлений с

2137 использованием садистских методов переносится из части первой в часть вторую

2138 статьи 245.

2139

2140 Кроме того, мы считаем, что в части второй должен содержаться такой

2141 квалифицирующий признак, как совершение данных преступлений в отношении

2142 нескольких животных, - такие преступления совершают так называемые

2143 догхантеры.

2144

2145 Также рекомендуемыми к принятию поправками действие данной части

2146 распространяется на лиц, совершивших преступления не только с использованием

2147 Интернета и СМИ, но и вообще с публичной демонстрацией данных деяний.

2148

2149 Дополнительно рекомендовано к принятию специальное примечание, которое в

2150 условиях отсутствия отраслевого законодательства, закона об ответственном

2151 обращении с животными, устанавливает случаи, когда человек, выполняющий свои

2152 профессиональные и прочие обязанности, не будет подвергаться уголовной

2153 ответственности. Мы считаем, что такое примечание нужно, потому что в

2154 отраслевом законодательстве данные вопросы не урегулированы.

2155

2156 Несмотря на то что в таблицу № 2 попали 22 поправки - это много, - мы

2157 считаем, что эти поправки в той или иной мере отражены в поправках,

2158 включённых в таблицу № 1, по крайней мере мы постарались учесть все основные

2159 позиции, которые называли депутаты. Таким образом, в поправках, рекомендуемых

2160 к принятию, отражены позиции всех фракций, депутатов всех фракций в

2161 Государственной Думе и членов Совета Федерации, которые предложили свои идеи

2162 по доработке данного законопроекта.

2163

2164 Мы понимаем, что уголовное право - это самая репрессивная отрасль права и

2165 подход к изменению уголовного законодательства должен быть самый чёткий и

2166 ответственный, нормы должны быть понятны как жителям нашей страны, так и

2167 правоприменителям. Исходя из этих принципов, мы и работали над

2168 законопроектом.

2169

2170 Повторяю: в таблице № 1 - девять поправок, мы рекомендуем их принять, в

2171 таблице № 2 - 22 поправки, мы рекомендуем их отклонить.

2172

2173 Большое спасибо.

2174

2175 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

2176

2177 Уважаемые коллеги, есть ли вопросы, замечания по таблице поправок № 1,

2178 рекомендуемых ответственным комитетом к принятию? Есть.

2179

2180 Включите режим записи на вопросы.

2181

2182 Покажите список.

2183

2184 Нилов Ярослав Евгеньевич, пожалуйста.

2185

2186 НИЛОВ Я. Е. Поправку 2 из таблицы № 1 прошу вынести на отдельное голосование.

2187

2188 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Шеин Олег Васильевич.

2189

2190 ШЕИН О. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".

2191

2192 Также поправка 2, но во взаимосвязи с поправкой 4, они корреспондируются.

2193

2194 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поправки 2 и 4. Но поправка 2 уже вынесена, вы соавтор

2195 этой поправки?

2196

2197 Включите микрофон Шеину.

2198

2199 ШЕИН О. В. Моя - поправка 4. Она учтена в рамках поправки 2, но там на самом

2200 деле есть довольно существенное отличие, это надо обсудить.

2201

2202 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По поправке 2 мы в соответствии с Регламентом

2203 предоставим слово Нилову, вы уже не сможете её обосновать, а по 4-й поправке

2204 - вам.

2205

2206 ШЕИН О. В. Благодарю.

2207

2208 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, выносим на отдельное голосование поправку 4.

2209

2210 Пожалуйста, Лебедев Олег Александрович.

2211

2212 ЛЕБЕДЕВ О. А., фракция КПРФ.

2213

2214 Просьба вынести на отдельное голосование поправки 21 и 22 из таблицы

2215 поправок, рекомендуемых к отклонению.

2216

2217 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пока речь идёт о таблице № 1, когда мы перейдём к

2218 таблице № 2, у вас будет такая возможность.

2219

2220 Итак, уважаемые коллеги, ставится на голосование таблица поправок № 1,

2221 рекомендуемых ответственным комитетом к принятию, за исключением поправок 2 и

2222 4.

2223

2224 Включите режим голосования.

2225

2226 Покажите, пожалуйста, результаты.

2227

2228 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 07 мин. 54 сек.)

2229 Проголосовало за 336 чел.74,7 %

2230 Проголосовало против 0 чел.0,0 %

2231 Воздержалось 0 чел.0,0 %

2232 Голосовало 336 чел.

2233 Не голосовало 114 чел.25,3 %

2234 Результат: принято

2235

2236 Принимается.

2237

2238 Обоснование по поправке 2.

2239

2240 Пожалуйста, Нилов Ярослав Евгеньевич.

2241

2242 НИЛОВ Я. Е. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Сначала два

2243 замечания. Первое - если поправка учтена в другой редакции, она должна

2244 находиться в таблице поправок № 2, рекомендуемых к отклонению. А сейчас,

2245 когда на отдельное голосование будет поставлена поправка 4, мы столкнёмся с

2246 правовой неопределённостью, один раз мы с подобным уже сталкивались, Иван

2247 Иванович Мельников в этом разбирался.

2248

2249 Второе замечание: в поправке 2 есть примечание, где написано, что к

2250 исключениям относится совершение религиозных обрядов и церемоний традиционных

2251 конфессий. У меня пожелание: к третьему чтению будет целесообразно привести

2252 этот текст в соответствие с законом "О свободе совести и о религиозных

2253 объединениях", может быть, слова "традиционных конфессий" вообще стоит убрать

2254 - я понимаю, какие впоследствии могут возникнуть риски из-за таких

2255 формулировок.

2256

2257 И вопрос. Мы во фракции ЛДПР поддерживаем эту поправку, но хотелось бы для

2258 понимания рассмотреть конкретный случай. Например, в деревне сельский житель

2259 убил курицу, отрубил ей голову, как это традиционно делается, или кролика

2260 ударил по голове, по носу молотком, а его внук заснял это на камеру и выложил

2261 потом в Интернет. Кто в данном случае может понести ответственность: дедушка,

2262 внук или вообще никто? Прошу прокомментировать.

2263

2264 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Грибов.

2265

2266 ГРИБОВ А. С. Уважаемый Ярослав Евгеньевич, никто не понесёт ответственность,

2267 мы полагаем, потому что в случае преступления есть прямой умысел, а в данном

2268 случае хулиганских или корыстных мотивов нет ни у дедушки, ни у внука, но при

2269 этом необходимо... Этот вопрос находится, скорее, в области морали.

2270

2271 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ставим на голосование поправку 2 из таблицы

2272 поправок № 1, рекомендуемых комитетом к принятию. Нилов Ярослав Евгеньевич

2273 предлагает...

2274

2275 Вы просто пояснение хотели получить, Ярослав Евгеньевич, или вы против

2276 принятия этой поправки?

2277

2278 Включите Нилову Ярославу Евгеньевичу микрофон.

2279

2280 НИЛОВ Я. Е. Я обратил внимание на некоторые недочёты, которые можно было бы к

2281 третьему чтению устранить в рамках редакционной правки, либо потом из

2282 третьего чтения вернуть законопроект во второе, потому что здесь должно быть

2283 соответствие с законом "О свободе совести...", это представляется мне

2284 правильным.

2285

2286 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

2287

2288 Ставится на голосование поправка 2 из таблицы поправок № 1, рекомендуемых

2289 комитетом к принятию. Комитет за принятие поправки, а Ярослав Евгеньевич

2290 просит её уточнить, откорректировать к третьему чтению.

2291

2292 Просьба включить режим голосования.

2293

2294 Покажите результаты.

2295

2296 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 11 мин. 28 сек.)

2297 Проголосовало за 310 чел.68,9 %

2298 Проголосовало против 0 чел.0,0 %

2299 Воздержалось 0 чел.0,0 %

2300 Голосовало 310 чел.

2301 Не голосовало 140 чел.31,1 %

2302 Результат: принято

2303

2304 Принимается поправка 2 из таблицы поправок № 1.

2305

2306 Обоснование по поправке 4.

2307

2308 Пожалуйста, Шеин Олег Васильевич.

2309

2310 ШЕИН О. В. Поправки 2 и 4 являются близкими, там говорится об одном и том же,

2311 но есть очень большое юридическое различие. И во 2-й, и в 4-й поправках речь

2312 идёт о переносе в часть вторую статьи такого вида преступления, как жестокое

2313 обращение с животными, повлёкшее за собой их смерть или увечье, совершённое с

2314 применением садистских методов. В чём различие? Если мы возьмём действующую

2315 редакцию 245-й статьи, то увидим, что в ней сказано следующее: "Жестокое

2316 обращение с животными, повлёкшее их гибель или увечье, если это деяние

2317 совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с

2318 применением садистских методов..." - и далее идёт наказание. Соответственно,

2319 если автоматически переносить применение садистских методов в часть вторую,

2320 то получается, что применение садистских методов теперь должно быть

2321 обязательно сопряжено с хулиганскими или корыстными мотивами. В нынешней,

2322 пока ещё действующей редакции статьи 245 жестокое обращение с применением

2323 садистских методов является самостоятельной нормой, не сопряжённой с наличием

2324 хулиганских или корыстных мотивов.

2325

2326 В поправке 4, внесённой мною, это обходится благодаря иной формулировке: "те

2327 же деяния, совершённые группой лиц, повлёкшие смерть двух или более животных"

2328 (это против догхантеров), и далее - "а также жестокое обращение с животными,

2329 совершённое в присутствии малолетнего или с применением садистских методов".

2330 То есть в поправке 4 как раз риск сузить сферу ответственности для садистов

2331 исключается, поэтому я прошу принять это изменение именно в редакции поправки

2332 4.

2333

2334 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Александр Сергеевич.

2335

2336 ГРИБОВ А. С. Спасибо, Вячеслав Викторович.

2337

2338 Ну, дело в том, что комитет именно таким образом видит эту формулировку и

2339 считает, что если мы пошли на увеличение санкции в части второй до пяти лет,

2340 то, перенося сейчас норму о садистских методах в часть вторую, тем самым

2341 мы... Да, чтобы преступление было квалифицировано по части второй, оно должно

2342 содержать либо хулиганский, либо корыстный умысел и должно быть совершено с

2343 применением садистских методов. При этом практика показывает, что такие

2344 преступления - это всегда вызов общественной нравственности, они практически

2345 всегда сопряжены с хулиганством. Здесь вопрос в правоприменении, и есть

2346 предложение совместно поработать над его анализом, с тем чтобы именно в такой

2347 формулировке данный закон принять, а потом уже посмотреть, насколько норма

2348 будет эффективна. Комитет разделяет позицию и озабоченность Олега

2349 Васильевича, но как это будет работать, будет видно из практики. Это

2350 конструирование, по сути, нового состава преступления, и нужно смотреть,

2351 чтобы норма как раз была работающей, а это покажет только практика.

2352

2353 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование поправка 4

2354 из таблицы поправок № 1, предложенных комитетом к принятию.

2355

2356 Просьба включить режим голосования.

2357

2358 Покажите результаты.

2359

2360 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 15 мин. 19 сек.)

2361 Проголосовало за 302 чел.67,1 %

2362 Проголосовало против 1 чел.0,2 %

2363 Воздержалось 0 чел.0,0 %

2364 Голосовало 303 чел.

2365 Не голосовало 147 чел.32,7 %

2366 Результат: принято

2367

2368 Принимается поправка 4 из таблицы поправок № 1.

2369

2370 По ведению - Нилов Ярослав Евгеньевич.

2371

2372 Пожалуйста.

2373

2374 НИЛОВ Я. Е. Уважаемый Вячеслав Викторович, ну вот то, о чём я и говорил: мы

2375 приняли поправку 2, потом приняли поправку 4 - получилась правовая

2376 неопределённость. С подобной ситуацией мы в прошлом созыве уже сталкивались,

2377 и Иван Иванович Мельников разбирался с этим.

2378

2379 Те поправки, которые учтены в поправках, предлагаемых комитетом к принятию,

2380 должны включаться в таблицу поправок № 2, рекомендованных к отклонению, а так

2381 мы проголосовали за две разные поправки, в итоге непонятно, какую редакцию мы

2382 имеем.

2383

2384 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Александр Сергеевич.

2385

2386 ГРИБОВ А. С. Вячеслав Викторович, мы эту ситуацию урегулируем в рабочем

2387 режиме, будет необходимость - вернём законопроект к процедуре второго чтения.

2388 Сейчас просьба поддержать позицию комитета. Замечания Ярослава Евгеньевича

2389 принимаются, они обоснованны.

2390

2391 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Просьба к нашему Правовому управлению подключиться к

2392 этой работе, с тем чтобы исключить коллизии; нам важно, чтобы эти нормы были

2393 совершенно понятны и, что самое главное, позволяли решить те задачи, которые

2394 мы планируем решить, приняв закон.

2395

2396 Коллеги, переходим к таблице поправок № 2, предложенных комитетом к

2397 отклонению. По таблице поправок № 2 есть замечания, вопросы? Есть.

2398

2399 Включите режим записи.

2400

2401 Покажите список.

2402

2403 Шеин Олег Васильевич, пожалуйста.

2404

2405 ШЕИН О. В. Поправки 2 и 6 прошу вынести.

2406

2407 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Лебедев Олег Александрович.

2408

2409 ЛЕБЕДЕВ О. А. Я прошу поправки 21 и 22 вынести на отдельное голосование.

2410

2411 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование таблица поправок № 2,

2412 рекомендованных ответственным комитетом к отклонению, за исключением поправок

2413 2, 6, 21 и 22.

2414

2415 Включите режим голосования.

2416

2417 Пожалуйста, покажите результаты.

2418

2419 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 18 мин. 18 сек.)

2420 Проголосовало за 303 чел.67,3 %

2421 Проголосовало против 0 чел.0,0 %

2422 Воздержалось 0 чел.0,0 %

2423 Голосовало 303 чел.

2424 Не голосовало 147 чел.32,7 %

2425 Результат: принято

2426

2427 Принимается.

2428

2429 Пожалуйста, Шеин Олег Васильевич, обоснование по поправке 2.

2430

2431 ШЕИН О. В. Речь идёт о корректировке диспозиции. Мы знаем, что зоозащитная

2432 общественность, юристы подвергают критике возможность реализации действующих

2433 норм статьи 245 именно в связи с тем, что они подразумевают обязательное

2434 наличие хулиганских или корыстных мотивов. В связи с этим предлагается

2435 изменить саму диспозицию, взяв за основу текст, который уже предварительно

2436 был одобрен в рамках большого базового закона, и написать дословно следующее:

2437 "Преднамеренное незаконное умерщвление животного, причинение ему увечья либо

2438 тяжёлой травмы, а равно незаконное бездействие, приведшее к гибели животного

2439 или причинению ему увечья", подпадает под действие нормы статьи 245

2440 Уголовного кодекса. Мы говорим о незаконном действии, автоматически отсекая

2441 такие ситуации, как те, что имеют место, например, во время праздника

2442 Курбан-байрам, или в сельском хозяйстве, в пищевой промышленности, на

2443 сельских подворьях, если это не связано, естественно, с садистским убийством

2444 животных. Смысл поправки заключается в том, чтобы норма статьи 245

2445 корреспондировала с тем подходом, который был взят за основу при рассмотрении

2446 базового закона.

2447

2448 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Александр Сергеевич.

2449

2450 ГРИБОВ А. С. Уважаемые коллеги, в данном случае у комитета принципиальная

2451 позиция: нельзя за счёт изменения уголовного законодательства устранить

2452 пробелы, которые есть в законодательстве отраслевом. Ещё раз говорю, что

2453 данные составы преступлений содержатся именно в Уголовном кодексе, за них

2454 предполагается лишение свободы на реальные сроки, поэтому здесь никаких

2455 неоднозначных формулировок быть не может. Именно этой позицией мы

2456 руководствовались, этот смысл вкладывали при работе над поправками, разделяя

2457 при этом опасения, которые сегодня имеются, они только подталкивают нас к

2458 тому, что нужно работать над отраслевым законодательством. И здесь - это

2459 также позиция комитета - мы готовы вернуться к рассмотрению, к изменению

2460 статьи 245, когда будет принято именно отраслевое законодательство, когда всё

2461 будет ясно и понятно, вот тогда уже будем смотреть, каким образом и какие

2462 нормы будут там прописаны и за нарушение каких норм устанавливать

2463 ответственность.

2464

2465 Председательствует Первый заместитель

2466 Председателя Государственной Думы

2467 И. И. Мельников

2468

2469 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

2470

2471 Ставлю на голосование поправку 2. Комитет предлагает поправку отклонить.

2472

2473 Включите режим голосования.

2474

2475 Покажите результаты.

2476

2477 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 21 мин. 21 сек.)

2478 Проголосовало за 27 чел.6,0 %

2479 Проголосовало против 0 чел.0,0 %

2480 Воздержалось 0 чел.0,0 %

2481 Голосовало 27 чел.

2482 Не голосовало 423 чел.94,0 %

2483 Результат: не принято

2484

2485 Отклоняется поправка.

2486

2487 По поправке 6 - Олег Васильевич Шеин.

2488

2489 ШЕИН О. В. В 6-й поправке речь идёт об усилении санкций и о том, чтобы

2490 всё-таки рассматривать данные преступления по квалифицирующей части как

2491 относящиеся к категории тяжких.

2492

2493 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, включите микрофон на трибуне.

2494

2495 ГРИБОВ А. С. Уважаемые коллеги, я напомню, что в принятой в первом чтении

2496 редакции мы изменяем форму расследования данных преступлений, переводя их из

2497 категории дел, по которым производится дознание, в категорию дел, по которым

2498 расследование проводится в форме следствия.

2499

2500 На наш взгляд - и по мнению авторов, и, я думаю, по мнению палаты, которая

2501 поддержала единогласно этот законопроект, - это также позволит повысить

2502 качество расследования и раскрываемость данных преступлений. А что касается

2503 санкций, не нужно забывать, что санкции должны соотноситься с другими нормами

2504 уголовного законодательства. И как бы ни хотелось, как бы ни было это

2505 продиктовано общественным запросом, мы не можем устанавливать санкцию,

2506 например, исходя из мыслей у нас в голове, или сравнивать их с санкциями по

2507 тем категориям преступлений, которые здесь в пример не могут быть приведены.

2508

2509 Мы считаем, что санкция сбалансирована и квалифицирующие признаки подобраны

2510 как раз под этот установленный большой срок. Данная категория преступлений,

2511 степень их общественной опасности соотносятся именно с санкцией, которую мы

2512 приняли в первом чтении по части второй, - до пяти лет.

2513

2514 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

2515

2516 Ставлю на голосование поправку 6. Профильный комитет предлагает её отклонить.

2517

2518 Включите режим голосования.

2519

2520 Покажите результаты.

2521

2522 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 23 мин. 13 сек.)

2523 Проголосовало за 23 чел.5,1 %

2524 Проголосовало против 2 чел.0,4 %

2525 Воздержалось 1 чел.0,2 %

2526 Голосовало 26 чел.

2527 Не голосовало 424 чел.94,2 %

2528 Результат: не принято

2529

2530 Отклоняется поправка.

2531

2532 По поправке 21 - Лебедев Олег Александрович.

2533

2534 ЛЕБЕДЕВ О. А. Уважаемые коллеги, честно говоря, мне кажется, что комитет,

2535 рассматривая поправки, недостаточно внимания уделил такой проблеме, как

2536 защита краснокнижных животных.

2537

2538 Дело в том, что общественная опасность в случае, когда подобные деяния

2539 совершаются в отношении белых медведей и так далее, значительно серьёзнее,

2540 общество обращает на них больше внимания. Я предлагаю выделить особо ценных,

2541 краснокнижных животных и внёс соответствующие поправки. Вы знаете, тех же

2542 ирбисов, которых у нас совершенно правильно защищают, осталось всего 20

2543 экземпляров в Российской Федерации!

2544

2545 Или вот ещё пример: в Краснодарском крае, в Геленджике, дети наблюдают, как

2546 мучается черноморский дельфин, занесённый в Красную книгу: ему просверлили

2547 плавник, вставили туда на болтах какой-то радиодатчик, и он не может покинуть

2548 бухту, - люди видят в этом факт жестокого обращения с животным, дети

2549 переживают. Как же мы можем не выделить эту проблему?! Почему? Вот я сейчас

2550 услышал: мы что, санкцию увеличиваем?.. А как иначе? Мы депутаты

2551 Государственной Думы, и, если мы считаем, что за это надо устанавливать

2552 большую ответственность, значит, надо устанавливать большую. Мы здесь решаем,

2553 и давайте будем действовать в интересах людей, в интересах детей!

2554

2555 Могу сказать, что подобные ситуации сплошь и рядом, поэтому я считаю, что

2556 краснокнижных животных надо выделить.

2557

2558 По второй поправке, следующей, мне сейчас сказать или потом, отдельно?

2559

2560 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Можете обе обосновать, как хотите.

2561

2562 ЛЕБЕДЕВ О. А. Хорошо, спасибо.

2563

2564 Я предлагаю принять поправку по краснокнижным животным.

2565

2566 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

2567

2568 Александр Сергеевич, пожалуйста, мнение комитета.

2569

2570 ГРИБОВ А. С. Уважаемые коллеги, на самом деле значимость этого вопроса не

2571 ставится комитетом под сомнение, и эта проблема была решена законодателями

2572 ещё до нашего созыва. Я напомню, у нас в Уголовном кодексе есть отдельная

2573 статья - это не статья 245, это статья 258-1, - которая устанавливает

2574 ответственность за жестокое обращение и вообще ненадлежащее обращение именно

2575 с животными, занесёнными в Красную книгу.

2576

2577 Более того, во время работы над этим законопроектом - и вы отражение этого

2578 можете увидеть в том, что название законопроекта сейчас изменилось: была

2579 только 245-я статья, а сейчас и статью 258-1 мы добавили в название - были

2580 подготовлены поправки (они поддержаны комитетом), которыми мы добавляем

2581 квалифицирующие признаки, предусмотренные 245-й статьёй, ещё и в статью

2582 258-1: это в том числе публичная демонстрация, о которой сейчас сказал Олег

2583 Александрович, теперь за неё также будет установлена ответственность именно

2584 по профильной статье, по специальной норме. Мы считаем, что эта проблема

2585 получила сейчас решение в законопроекте в виде отдельной статьи и те

2586 поправки, которые поддержаны, позволяют эту ситуацию урегулировать.

2587

2588 А что касается защиты, вы сказали, подростков, несовершеннолетних, здесь

2589 всё-таки, я думаю, должен быть комплекс профилактических мер, потому что все

2590 приводимые примеры - это как раз преступления, которые совершаются именно

2591 молодыми людьми. Но здесь, я считаю, уголовное законодательство не должно

2592 быть дубиной, оно должно именно предупреждать, работать превентивно, поэтому

2593 вот такая позиция была нами выбрана при работе над этими поправками.

2594

2595 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

2596

2597 Ставлю на голосование поправку 21. Профильный комитет предлагает её

2598 отклонить.

2599

2600 Включите режим голосования.

2601

2602 Покажите результаты.

2603

2604 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 27 мин. 04 сек.)

2605 Проголосовало за 89 чел.19,8 %

2606 Проголосовало против 0 чел.0,0 %

2607 Воздержалось 0 чел.0,0 %

2608 Голосовало 89 чел.

2609 Не голосовало 361 чел.80,2 %

2610 Результат: не принято

2611

2612 Отклоняется поправка.

2613

2614 По поправке 22 - Олег Александрович Лебедев.

2615

2616 ЛЕБЕДЕВ О. А. Уважаемые коллеги, в российском законодательстве, к сожалению,

2617 нет определения, не раскрывается, что такое увечье, в связи с этим я

2618 предложил это расписать. Дело в том, что это опять реальная ситуация, взято

2619 из опыта.

2620

2621 Вот недавно ко мне обратились избиратели из Рязанской области по поводу того,

2622 что на конезаводе, который довольно известен в нашей стране, по их словам,

2623 животных, лошадей, причём особой породы, просто заморили голодом, лошади

2624 погибли, в том числе погиб последний потомок знаменитого Пепла - коня,

2625 который принёс сборной СССР золото мюнхенской Олимпиады 1972 года. После того

2626 как я направил правительственные телеграммы, обращения, Чайке и Колокольцеву,

2627 там зашевелились. Потом, по словам очевидцев, завели других коней, и

2628 чиновники отчитались, что средняя упитанность повысилась. Но понимаете, в

2629 любом случае вопрос увечья связан с этим, поэтому необходимо расписать, и

2630 определение того, что является увечьем, дано в поправке.

2631

2632 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Александр Сергеевич.

2633

2634 ГРИБОВ А. С. Уважаемые коллеги, позволю себе вот такое отступление. У меня

2635 тоже есть домашнее животное, я прекрасно понимаю тех, кто поднимает эти

2636 вопросы. Мы относимся к братьям нашим меньшим именно как к живым существам, и

2637 это абсолютно правильно, но при этом есть правовая позиция и нужно смотреть,

2638 на что посягают преступления, прописанные в уголовном законодательстве. Если

2639 преступления против личности посягают именно на права, свободы и вообще

2640 защиту личности и соответствующие нормы должны эту защиту обеспечивать, то

2641 деяние, о котором говорится в 245-й статье, посягает в первую очередь на

2642 общественную нравственность, но здесь ничего не поделать, это именно

2643 уголовное законодательство. Применять терминологию по аналогии просто нельзя

2644 с позиции именно правовой, с позиции правовой ответственности и того органа,

2645 который мы представляем, который разрабатывает и принимает законы.

2646

2647 Понимая значимость поднятой проблемы, мы возвращаемся к тому, что необходимо

2648 ещё работать над отраслевым законодательством и там прописывать все детали,

2649 тогда не будет вопроса, не будет проблем с сельхозживотными, с лабораторными

2650 животными, с цирковыми и так далее, - работая над поправками, мы с этим

2651 сталкивались неоднократно. Но ещё раз говорю: уголовное законодательство -

2652 это не та отрасль законодательства, в рамках которой можно решить сегодня все

2653 вопросы, касающиеся ответственного или жестокого обращения с животными, это

2654 самая репрессивная отрасль законодательства, и нужно это понимать. Поэтому,

2655 разделяя вашу обеспокоенность, понимая значимость тех вопросов, которые вы

2656 поднимаете, мы сегодня предлагаем именно такую конструкцию и именно такие

2657 поправки.

2658

2659 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

2660

2661 Ставлю на голосование поправку 22. Комитет предлагает её отклонить.

2662

2663 Включите режим голосования.

2664

2665 Покажите результаты.

2666

2667 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 30 мин. 24 сек.)

2668 Проголосовало за 86 чел.19,1 %

2669 Проголосовало против 0 чел.0,0 %

2670 Воздержалось 0 чел.0,0 %

2671 Голосовало 86 чел.

2672 Не голосовало 364 чел.80,9 %

2673 Результат: не принято

2674

2675 Отклоняется поправка.

Дата заседания 22.11.2017, номер заседания 79, строк в стенограмме 9671

О проекте федерального закона № 308781-7 "О внесении изменений в статью 245 Уголовного кодекса Российской Федерации и статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" (в целях усиления ответственности за жестокое обращение с животными).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

6324 23-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 245

6325 Уголовного кодекса Российской Федерации и статьи 150 и 151

6326 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации". Докладывает Олег

6327 Васильевич Шеин.

6328

6329 ШЕИН О. В. Уважаемые коллеги, я хотел бы начать со слов благодарности

6330 российскому парламенту. Под этим законом стоят подписи 16 депутатов от всех

6331 наших четырёх фракций. Мне кажется, это закон не только шестнадцати, а закон

6332 всей нашей Думы, всего нашего парламента. Мы представительная власть и в

6333 качестве представительной власти выражаем интересы общества, не можем не

6334 реагировать на то, о чём говорят люди.

6335

6336 На протяжении длительного времени, особенно последних нескольких недель,

6337 общественное внимание серьёзно приковано к теме защиты животных от жестокого

6338 обращения. Мы хорошо знаем, что в органы власти передано порядка полутора

6339 миллионов подписей с требованием как можно быстрее принять соответствующие

6340 поправки в законодательство. Мы не можем игнорировать то, о чём говорят наши

6341 избиратели, наши земляки, те, кто за нас голосовал, кто нас поддерживает.

6342

6343 60 процентов населения страны держат дома тех или иных животных, то есть мы

6344 народ достаточно добросердечный, но это не означает, что всё наше общество

6345 является таким. Страна время от времени буквально сотрясается от случаев

6346 проявления невероятного садизма, жестокости, идёт очень интенсивная

6347 рефлексия, ответная реакция. Я напомню, что в прошлом году, осенью, когда

6348 узнали о вопиющих случаях в Хабаровске - две, с позволения сказать, студентки

6349 брали бедных щенков и котят в приюте якобы в добрые руки для ухода, а потом

6350 самым жестоким образом их убивали, - за неделю в 80 городах нашей страны

6351 прошли акции протеста. Эта стихийная волна, наверное, беспрецедентна, потому

6352 что она шла снизу, это общественная реакция, которой мы тоже должны отдать

6353 должное.

6354

6355 Безусловно, вопросы, касающиеся преступлений против нравственности, против

6356 общественной морали, - это вопросы, связанные с воспитанием. Но мы хорошо

6357 понимаем, что воспитанием дело не ограничивается. Если бы дело ограничивалось

6358 только одним воспитанием, нам не был бы нужен ни Уголовный кодекс, ни Кодекс

6359 об административных правонарушениях, однако они нам нужны, поскольку, к

6360 сожалению, есть категория людей, которая мыслит очень просто: безнаказанность

6361 формирует безответственность, а безответственность формирует

6362 вседозволенность.

6363

6364 Сейчас в Уголовном кодексе формально есть 245-я статья, предусматривающая

6365 наказание для живодёров и садистов, однако в ней данный вид преступления

6366 относится к категории преступлений незначительной тяжести, малой тяжести. Это

6367 формирует и соответствующую реакцию правоохранительных органов, ведь дела

6368 рассматриваются дознавателями, заваленными другими делами, и соответствующую

6369 реакцию суда и госорганов.

6370

6371 Приведу ещё раз официальную статистику. Вот, кстати, интересно, по сведениям,

6372 которые приводились, когда мы проводили ряд профильных совещаний в СПЧ, за

6373 последние десять лет в правоохранительные органы поступило порядка 380 тысяч

6374 сообщений о случаях садизма, проявляемых по отношению к тем, кого мы

6375 приручили, кого мы, гомо сапиенс, взяли в партнёры тысячи лет назад. Вот 380

6376 тысяч было сигналов, а уголовных дел завели 1500, из них 300 дел закончилось

6377 так называемым примирением с потерпевшими, то есть просто откупились от

6378 хозяев, а из оставшихся 1200 только 25 дел завершилось реальным осуждением

6379 садистов, в остальных случаях всё свелось к незначительным штрафам,

6380 исправительным работам и просто деятельному раскаянию, то есть садисты

6381 сказали, что больше так поступать не будут.

6382

6383 Всего 25 эпизодов, причём во всех этих случаях жертвами становились и люди,

6384 как было в Хабаровске или в Самаре, где догхантер убил вступившуюся за собаку

6385 Людмилу Сафонову. Преступник вначале убил собаку, а потом человека, который

6386 за собаку заступился, то есть это всё звенья одной цепи. Если мы посмотрим,

6387 что говорят психологи... Мы хорошо знаем, что почти все серийные убийцы

6388 убивали и животных.

6389

6390 О чём наш законопроект? Это законопроект о переводе данной категории

6391 преступлений в категорию преступлений средней тяжести. По части первой статьи

6392 245 мы предлагаем усилить санкции: согласно законопроекту эта часть

6393 предусматривает наказание за садистское, жестокое обращение с животными, за

6394 их истязание до трёх лет лишения свободы.

6395

6396 Часть вторая статьи 245 сейчас предполагает ответственность только за

6397 преступления, совершённые группой лиц. В законопроекте она дополняется двумя

6398 позициями - преступления, совершённые в присутствии детей (чтобы не было

6399 растления будущих поколений), и преступления, сопряжённые с демонстрацией в

6400 Интернете: мы хорошо понимаем, какие огромные моральные муки испытывают люди,

6401 которые случайно увидели выложенные фото, ролики, и это могут увидеть дети,

6402 что недопустимо, - и часть вторая предполагает в качестве наиболее жёсткой

6403 санкции лишение свободы на срок до пяти лет. Таким образом, мы предлагаем

6404 перевести эти преступления в категорию преступлений, которые являются

6405 предметом работы не дознавателей, а следователей, потому что речь идёт

6406 действительно о преступлениях, вызывающих серьёзнейший общественный резонанс,

6407 и мы не можем это игнорировать.

6408

6409 В завершение хотел бы сказать вот о чём. Собака, которая бегает по улице,

6410 может представлять опасность, а может и не представлять, а вот человек,

6411 который испытывает наслаждение от убийства другого живого существа, очевидно

6412 представляет потенциальную опасность для других людей и для общества. И за

6413 прохождением закона, проект которого сегодня у нас рассматривается, следят

6414 миллионы, если не десятки миллионов, наших соотечественников.

6415

6416 Я хотел бы сказать ещё раз большое искреннее спасибо всем коллегам, которые

6417 стали соавторами, ну и тем, которые ещё просто не успели ими стать, - это

6418 закон всего нашего парламента. Я знаю, что есть намерение принять его в целом

6419 до конца текущей осенней сессии, и за это отдельное спасибо Совету Думы. Это

6420 действительно важный документ, за которым внимательно следит вся страна.

6421

6422 Повторяю ещё раз: большая благодарность тем, кто сегодня будет за этот

6423 законопроект голосовать.

6424

6425 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Васильевич.

6426

6427 С содокладом выступает Александр Сергеевич Грибов, заместитель председателя

6428 Комитета по государственному строительству и законодательству.

6429

6430 ГРИБОВ А. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

6431

6432 Добрый день, уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! К исчерпывающему

6433 докладу Олега Васильевича сложно что-то добавить, он перечислил все новеллы,

6434 которые предлагается ввести в уголовное и уголовно-процессуальное

6435 законодательство. Я напомню, что такие преступления посягают на общественную

6436 нравственность, и предложенные поправки, касающиеся, в частности, совершения

6437 таких преступлений в присутствии малолетних, демонстрации данных действий в

6438 сети Интернет или с помощью телевидения и предусматривающие повышенные

6439 санкции, - это как раз ответ на резонансные случаи, которые взбудоражили

6440 общество в последние годы.

6441

6442 Комитет рассмотрел предложенный законопроект, поддерживает его и приглашает

6443 всех к работе над поправками, к участию в доработке законопроекта ко второму

6444 чтению.

6445

6446 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Сергеевич.

6447

6448 Коллеги, будут ли вопросы? Да.

6449

6450 Включите режим записи на вопросы.

6451

6452 Покажите список.

6453

6454 Кувшинова Наталья Сергеевна.

6455

6456 КУВШИНОВА Н. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

6457

6458 Вопрос докладчику.

6459

6460 Уважаемый Олег Васильевич, в законопроекте предусмотрен квалифицированный

6461 состав, в случае если указанное преступление совершается в присутствии

6462 малолетнего. С вашей точки зрения, необходимо ли установить такую же

6463 усиленную ответственность, если преступление совершено в присутствии любого

6464 несовершеннолетнего лица?

6465

6466 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Шеину включите микрофон.

6467

6468 ШЕИН О. В. Большое спасибо за вопрос. Я вообще сторонник самого решительного

6469 усиления ответственности. Данный текст есть продукт очень серьёзных

6470 переговоров и компромиссов, которые были достигнуты начиная с весны при

6471 проведении рабочих совещаний с коллегами из Минюста, МВД, Генеральной

6472 прокуратуры и из ряда профильных институтов. Безусловно, если будут поправки

6473 - да я и сам с коллегами готов их внести, - направленные на усиление мер

6474 ответственности, о чём сейчас было сказано, я буду это только приветствовать.

6475

6476 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

6477

6478 Савельев Дмитрий Иванович.

6479

6480 САВЕЛЬЕВ Д. И., фракция ЛДПР.

6481

6482 Спасибо, Иван Иванович.

6483

6484 Олег Васильевич, безусловно, законопроект очень важен и нужен, проблема давно

6485 назрела. Мой вопрос заключается вот в чём. Не думали ли вы, что стоит также

6486 ввести ответственность за пропаганду садизма в отношении животных? Ведь

6487 публикация и репост соответствующего контента могут вызывать очень сильное

6488 негативное воздействие на аудиторию, особенно на несовершеннолетних, а не

6489 секрет, что такая пропаганда в тех же соцсетях имеет место, вспомните хотя бы

6490 историю с хабаровскими живодёрками, ведь в сети нашлись люди, которые

6491 поддержали их и даже создавали соответствующие паблики в поддержку их

6492 действий.

6493

6494 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Олег Васильевич, пожалуйста.

6495

6496 ШЕИН О. В. Дмитрий Иванович, я с вами, безусловно, соглашусь. Именно по этой

6497 причине мы сделали первый шаг и в качестве квалифицирующего признака ввели

6498 размещение соответствующего недопустимого в обществе видео в

6499 информационно-телекоммуникационной сети Интернет. Я думаю, что в этом

6500 направлении надо работать и дальше.

6501

6502 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

6503

6504 Синельщиков Юрий Петрович.

6505

6506 СИНЕЛЬЩИКОВ Ю. П., фракция КПРФ.

6507

6508 Уважаемый Олег Васильевич, фракция будет поддерживать законопроект, но вот

6509 всё-таки есть вопрос: не кажется ли вам, что авторы законопроекта формально

6510 отреагировали на обращения граждан в этой части? Ведь проблема на сегодня

6511 совсем не в законе, а в правоприменении, обратите внимание на статистику: в

6512 прошлом году до вынесения приговора дошло всего 88 уголовных дел и в

6513 предыдущие годы - примерно по 80. Правоприменители, правоохранители

6514 отказывают направо и налево в возбуждении уголовных дел в связи с такими

6515 фактами. Это первое.

6516

6517 Второе. Суды не используют меры, которые существуют. Ведь к лишению свободы

6518 осуждаются единицы. Какой толк в том, что мы сейчас увеличим меру наказания,

6519 если всё останется по-прежнему, вот ведь в чём дело.

6520

6521 Что вы думаете на этот счёт? Может быть, надо было всё-таки реагировать не

6522 путём изменения законодательства, а путём обращения в наши органы внутренних

6523 дел, чтобы они активно использовали законы так, как надо?

6524

6525 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Шеину включите микрофон.

6526

6527 ШЕИН О. В. Юрий Петрович, сейчас совершенно садистское убийство животного -

6528 или сотен животных, как это происходило недавно в одном из превращённых в

6529 концлагерь московских приютов, - приравнивается к мелкой краже, и отношение

6530 профильных органов аналогичное. То есть сейчас в соответствии со статьёй 245

6531 данная категория преступлений рассматривается не как вызов обществу, а как

6532 мисдиминор - мелкое правонарушение. Это первая причина, по которой необходимо

6533 усиливать ответственность.

6534

6535 Вторая причина, повторю, заключается в том, что сейчас дела данной категории

6536 рассматривают дознаватели, параллельно ведущие десятки иных дел. Когда мы

6537 обсуждали в комиссии СПЧ потенциальную корректировку закона, мы говорили в

6538 том числе о необходимости повысить сам уровень расследования данной категории

6539 преступлений, в связи с чем нами также вносятся изменения и в

6540 Уголовно-процессуальный кодекс.

6541

6542 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

6543

6544 Альшевских Андрей Геннадьевич.

6545

6546 АЛЬШЕВСКИХ А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

6547

6548 Олег Васильевич, в предыдущем вопросе коллеги отчасти уже содержался и мой

6549 вопрос, тем не менее хотелось бы ещё раз услышать ответ.

6550

6551 Можно ли, взяв за основу имеющуюся статистику, проанализировать, в чём

6552 всё-таки заключается проблема, которую нужно решить, чтобы до суда и до

6553 оглашения приговора доходило как можно больше возбуждённых уголовных дел? То

6554 есть можно ли проанализировать проблему, которая есть, и ко второму чтению

6555 поправками её всё-таки устранить, чтобы не получилось так, что и после

6556 усиления ответственности через какое-то время мы всё равно будем смотреть

6557 статистику и видеть, что реальное наказание назначено единицам?

6558

6559 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Шеину включите микрофон.

6560

6561 ШЕИН О. В. Андрей Геннадьевич, большое спасибо, это очень важный вопрос, как

6562 раз один из наиболее содержательных.

6563

6564 Действующая редакция 245-й статьи предполагает самые жёсткие меры

6565 ответственности, применения которых требуют люди в стране, я имею в виду

6566 лишение свободы, только в том случае, если преступление совершено группой.

6567 Если оно совершено индивидуально либо состав группы не установлен, то вместо

6568 лишения свободы включаются такие механизмы наказания, как штраф до 80 тысяч

6569 рублей - то есть человек может просто откупиться и дальше заниматься тем же

6570 самым, потому что наказание при рецидиве в данном случае не расписано, - либо

6571 так называемые общественные работы. Об этом я говорил в ходе выступления. Я

6572 совершенно уверен, что при подготовке законопроекта ко второму чтению нам

6573 есть над чем подумать с точки зрения корректировки самой диспозиции. Я

6574 полагаю, что докладчик от комитета меня целиком в этой части поддержит.

6575

6576 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

6577

6578 Осадчий Николай Иванович.

6579

6580 ОСАДЧИЙ Н. И., фракция КПРФ.

6581

6582 Спасибо, Иван Иванович.

6583

6584 У меня вопрос к докладчику. Уважаемый Олег Васильевич, вопрос-предложение

6585 касается части второй статьи в предлагаемой вами редакции, а именно санкции

6586 за демонстрацию жестокости, за тиражирование. Мне кажется, здесь нужно

6587 уточнение: не всякий интернет-сайт является средством массовой информации, а

6588 лишь тот, который зарегистрирован в качестве средства массовой информации,

6589 поэтому следует использовать более точную формулировку, например не "в том

6590 числе", а "а также". По-моему, так было бы точнее, ведь жестокие сцены

6591 транслируются чаще всего как раз не в средствах массовой информации, а в

6592 Сети.

6593

6594 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Олег Васильевич.

6595

6596 ШЕИН О. В. Николай Иванович, формулировка, касающаяся

6597 информационно-телекоммуникационной сети Интернет, предложена в ходе рабочих

6598 совещаний коллегами, представлявшими Генеральную прокуратуру Российской

6599 Федерации. Аналогичная формулировка уже есть в УК РФ, в частности, она

6600 употребляется там, где речь идёт о преступлениях экстремистского характера,

6601 то есть это уже устоявшаяся формулировка в рамках нашего законодательства.

6602

6603 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Маринин Сергей Владимирович.

6604

6605 МАРИНИН С. В., фракция ЛДПР.

6606

6607 Олег Васильевич, недавно в Италии приняли закон о запрете использования

6608 животных в цирке, где часто применяются жёсткие методы дрессировки. Скажите,

6609 пожалуйста, как повлияет этот законопроект на сферу зрелищных мероприятий с

6610 использованием животных в России?

6611

6612 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Шеину включите микрофон.

6613

6614 ШЕИН О. В. Сергей Владимирович, я думаю, на работу цирка он повлияет

6615 несущественно, потому что мы говорим именно о садизме, когда происходит либо

6616 убийство животного, либо причинение ему увечья.

6617

6618 Вопрос, который вы задаёте, важный, он является предметом регулирования

6619 другого, большого законопроекта "Об ответственном обращении с животными...",

6620 в отношении которого буквально вчера высказывал мнение президента его

6621 пресс-секретарь Дмитрий Песков. Это предмет большого законопроекта, и я

6622 надеюсь, что он тоже в оперативном порядке станет предметом обсуждения уже во

6623 втором чтении в Госдуме.

6624

6625 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Митина Елена Анатольевна.

6626

6627 МИТИНА Е. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

6628

6629 У меня вопрос к автору.

6630

6631 Уважаемый Олег Васильевич, данный законопроект направлен на усиление

6632 ответственности для лиц, которые подлежат уголовной ответственности, но, к

6633 сожалению, животные погибают или получают увечья и от рук несовершеннолетних

6634 лиц или полностью недееспособных граждан. Не рассматривался ли вопрос об

6635 усилении ответственности родителей лиц, которые совершают такие преступления?

6636

6637 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Шеину включите микрофон.

6638

6639 ШЕИН О. В. Елена Анатольевна, безусловно, и здесь есть предмет осмысления,

6640 может быть, не в рамках УК РФ (потому что нельзя отвечать человеку по

6641 уголовному законодательству за правонарушения, совершённые его

6642 родственником), но, наверное, в рамках КоАП. У нас КоАП вообще написан очень

6643 удивительно, и для меня, например, было открытием, когда я, полагая, что

6644 кроме норм УК РФ, статьи 245, что-то ещё написано в Кодексе об

6645 административных правонарушениях, обнаружил, что, например, убийство

6646 краснокнижного животного, садистски осуществлённое, осуществлённое не в целях

6647 охоты, добычи, а просто убийство, влечёт за собой наказание в виде штрафа в

6648 размере 1 тысячи рублей; такой же штраф будет, если человек сорвал

6649 краснокнижный цветок, например лотос или эдельвейс, но мы же понимаем, что

6650 существо, имеющее высшую нервную систему, и растение не одно и то же.

6651 Поэтому, безусловно, следующим должен идти пакет с серьёзными корректировками

6652 в рамках Кодекса об административных правонарушениях, и мы такую работу уже

6653 начали.

6654

6655 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

6656

6657 Говорин Николай Васильевич.

6658

6659 ГОВОРИН Н. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

6660

6661 Вопрос Олегу Васильевичу.

6662

6663 Олег Васильевич, как вы трактуете понятие "корыстные побуждения"

6664 применительно к этой концепции? Не будет ли при законоприменении слишком

6665 широкой трактовки понятия "корыстные побуждения"?

6666

6667 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Шеину включите микрофон.

6668

6669 ШЕИН О. В. Николай Васильевич, в первой версии законопроекта, которую я

6670 пробовал вносить примерно год назад, у меня как раз не было фразы про

6671 корыстные побуждения. На самом деле фраза о корыстных побуждениях содержится

6672 в действующей редакции Уголовного кодекса, но, когда я предложил её

6673 исключить, коллеги - участники совещаний из профессиональных силовых ведомств

6674 сказали, что исключать её нельзя, потому что, скажем, тотализаторы, собачьи

6675 бои, аналогичные виды деятельности как раз, с их точки зрения, могут быть

6676 охвачены только с использованием данной формулировки, или же надо давать

6677 более широкую формулировку, убирая слово "корыстные", но вводя выражения

6678 типа: "а также иные действия, повлёкшие гибель или увечье животного".

6679

6680 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

6681

6682 Бортко Владимир Владимирович.

6683

6684 БОРТКО В. В., фракция КПРФ.

6685

6686 Спасибо, Иван Иванович.

6687

6688 Олег Васильевич, я хотел бы задать вам несколько личный вопрос. Дело в том,

6689 что в своё время я снял кинофильм "Собачье сердце", где показана жуткая

6690 операция на мозге, дальше там шили мгновенно кожу, и вообще подробности

6691 совершенно жуткие, - не будет ли этот закон мешать демонстрации этого

6692 кинофильма? Тем более что прецедент у меня был: когда во второй или в третий

6693 раз демонстрировали фильм "Мастер и Маргарита", из фильма вырезали гибель

6694 Берлиоза под трамваем. На мой вопрос: "Что вы делаете?" - ответили: "Это вы

6695 принимаете такие законы". Я боюсь, как бы из-за нашего закона мы не лишились

6696 моего любимого кинофильма.

6697

6698 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

6699

6700 Депутату Шеину включите микрофон.

6701

6702 ШЕИН О. В. Владимир Владимирович, как большой почитатель творчества Булгакова

6703 и в том числе киноинтерпретаций этих замечательных книг, могу сказать, что я

6704 не помню натуралистических подробностей ни в книгах, ни в фильмах. Так что в

6705 данном случае, конечно, закон никоим образом мешать развитию российского

6706 искусства и российского кинематографа не будет.

6707

6708 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

6709

6710 Коллеги, будут ли желающие выступить? Есть желающие.

6711

6712 Включите режим записи на выступления.

6713

6714 Покажите список.

6715

6716 Бурматов Владимир Владимирович. Выступление от фракции.

6717

6718 БУРМАТОВ В. В., председатель Комитета Государственной Думы по экологии и

6719 охране окружающей среды, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

6720

6721 Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет,

6722 конечно, поддерживать этот законопроект. Мы поддерживаем его потому, что

6723 этого требуют наши граждане: только за этот год наш комитет получил 6597

6724 писем от общественников, от зоозащитников с требованием ужесточить

6725 ответственность для живодёров. Мы будем поддерживать этот законопроект и

6726 потому, что, к сожалению, статистика говорит о том, что очень часто с

6727 жестокого обращения с животными всё только начинается и дальше, после

6728 живодёрства, идут уже гораздо более серьёзные преступления, совершаемые уже в

6729 отношении людей, - надо ставить этому заслон. Мы будем поддерживать этот

6730 законопроект ещё и потому, что это не просто вопрос ответственного,

6731 цивилизованного и человечного, если хотите, отношения к животным, это вопрос

6732 в том числе уважения к самим себе и к нашей культуре.

6733

6734 Что изменится в результате принятия этого закона? Первое, лишение свободы на

6735 срок до пяти лет, как предусмотрено частью второй этой статьи, само по себе

6736 будет превентивной мерой. У нас совершенно нет задачи забить тюрьмы нашими

6737 гражданами, но несовершеннолетние, подростки, старшеклассники, которые, судя

6738 по статистике, часто и совершают эти преступления, опять-таки десять раз

6739 подумают, потому что будут понимать, что теперь они не отделаются какими-то

6740 мизерными, смешными штрафами, а у них есть реальная перспектива сесть в

6741 тюрьму на весьма основательный срок, и многих это остановит, удержит от

6742 совершения преступления.

6743

6744 Второе, мы ужесточаем ответственность за трансляцию фактов жестокости в сети

6745 Интернет и за вовлечение в это несовершеннолетних. Это имеет сейчас характер

6746 настоящей эпидемии, чтобы в этом убедиться, достаточно просто включить

6747 телевизор. Закон поставит в этом смысле заслон вот этим фактам.

6748

6749 Ну и наконец, третье, наверное, самое главное - это то, что данная статья

6750 будет переквалифицирована, само преступление будет переквалифицировано в

6751 преступление средней тяжести, и это совершенно меняет практику действий

6752 правоохранительных органов в этом смысле. Во-первых, у сотрудников органов

6753 внутренних дел расширяется перечень оперативно-следственных действий, которые

6754 они могут совершать, - мы фактически даём полиции возможность активнее

6755 расследовать эти преступления. Во-вторых, при необходимости увеличивается

6756 срок расследования, если нужно разыскать этого преступника. В-третьих, есть

6757 возможность, например, поместить под стражу подозреваемого в совершении этого

6758 преступления, поместить в СИЗО этого преступника. То есть сама мера

6759 пресечения тоже будет иметь превентивный характер, так как одно дело, когда

6760 вот эти живодёры, уже совершив преступление, уже пойманные за руку, уже

6761 уличённые в этом, потому что сами разместили это в сети Интернет и в

6762 социальных сетях, почему-то оказываются в популярных ток-шоу на центральных,

6763 федеральных каналах и в прайм-тайм рассказывают, что они на самом деле герои,

6764 а не преступники, и другое дело, что теперь они окажутся в СИЗО - эта

6765 перспектива тоже остановит многих потенциальных живодёров. Естественно, на

6766 мой взгляд, нам необходимо будет очень серьёзно обсудить ко второму чтению

6767 возможность расширения состава преступления, потому что это, конечно, сделает

6768 эту статью более эффективной и позволит сотрудникам правоохранительных

6769 органов более активно её применять.

6770

6771 Но есть ещё совершенно правильно поднятая Юрием Петровичем Синельщиковым тема

6772 правоприменительной практики, вот вопрос в точку. Мы провели внеплановое

6773 заседание комитета, на которое пригласили руководство Министерства внутренних

6774 дел Российской Федерации, и попросили отчёт о том, как сейчас применяется эта

6775 статья, и действительно, сотрудники правоохранительных органов говорят, что

6776 там есть ещё над чем работать и им, не только нам. Хотя справедливости ради я

6777 должен оговориться, что наш законопроект поддержали и правительство, и

6778 Верховный Суд, и отдельно за него выступает Министерство внутренних дел, но

6779 полицейские говорят, что и им есть чем позаниматься. Я направил депутатский

6780 запрос на имя министра внутренних дел Российской Федерации Колокольцева с

6781 просьбой реализовать целый комплекс мероприятий, они сейчас готовят этот

6782 комплекс, отчитаются потом перед нами, что это будут за мероприятия по

6783 разъяснению личному составу того, как можно применять эту статью: повышение

6784 квалификации, если это необходимо, разъяснительная работа с личным составом и

6785 так далее. То есть задача у всех, и у нас в том числе, одна - вывести 245-ю

6786 статью Уголовного кодекса из так называемого спящего режима, начать её

6787 реально применять и начать реально наказывать живодёров, чего абсолютно

6788 справедливо требуют зоозащитники, общественники, все наши граждане.

6789

6790 Уважаемые коллеги, я хочу к вам обратиться и как один из авторов этого

6791 законопроекта, и как председатель комитета, который только за один вчерашний

6792 день подписал около четырёхсот ответов нашим зоозащитникам, которые

6793 справедливо требуют принятия этого закона: давайте проголосуем и давайте

6794 поддержим этот законопроект, это очень правильная, очень гуманная и очень

6795 своевременная инициатива. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет голосовать за.

6796

6797 Спасибо за внимание.

6798

6799 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

6800

6801 Нилов Ярослав Евгеньевич.

6802

6803 НИЛОВ Я. Е. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты! Фракция ЛДПР также

6804 поддержит законопроект. Мы находимся в контакте с зоозащитниками, с теми, кто

6805 у стен Государственной Думы уже продолжительное время и в снег, и в дождь, и

6806 в слякоть, и при минусовой температуре призывает нас скорее поддержать во

6807 втором чтении проект закона, который мы в Государственной Думе уже несколько

6808 лет никак не можем рассмотреть из-за того, что в правительстве всё

6809 формируется позиция и все заинтересованные ведомства что-то для себя новое

6810 открывают, а мы являемся заложниками ситуации, потому что требуют от нас и

6811 негатив идёт в наш адрес.

6812

6813 Но, поддерживая этот законопроект, мы решаем только одну из проблем, на

6814 которые нам указывают те же зоозащитники. Они нам говорят также о

6815 необходимости обратить внимание на то, что животных просто кормят отравой,

6816 что их травят специально, что соответствующие службы, получая государственные

6817 деньги, не выполняют функций, которые должны выполнять, связанных с

6818 профилактикой и другими процедурами. Поэтому, с одной стороны, мы понимаем,

6819 что этот законопроект, который, вероятно, будет поддержан, является неким

6820 громоотводом, он для того, чтобы снизить градус напряжённости, поскольку

6821 такая сверхсерьёзная ситуация, наверное, впервые за несколько лет - такой

6822 продолжительный пикет у стен Государственной Думы.

6823

6824 Вообще зоозащитники - это сейчас активная социальная группа, в неё входят

6825 представители совершенно разных социальных слоёв общества, в том числе

6826 представители бизнеса, туда вкладываются огромные деньги - это делают

6827 добровольно, чтобы оказывать гуманитарную помощь людям, оказывать помощь

6828 приютам. Они самоорганизуются и пытаются защищать права домашних питомцев,

6829 ищут новых владельцев для брошенных животных, в том числе за границу

6830 отправляют, найдя хозяина для брошенной кошки, собаки или другого животного.

6831

6832 Абсолютно правильно ставился вопрос: а почему не работают действующие нормы?

6833 Почему правоохранительные органы направляют больше отказных материалов, чем

6834 возбуждают уголовных дел и привлекают к ответственности? А это, к сожалению,

6835 такая практика сейчас, потому что доказать такое преступление порой сложно.

6836 Периодически, когда уже в Интернете появляются вопиющие кадры,

6837 видеоматериалы, даже после обращения в правоохранительные органы вдруг

6838 выясняется, что срок давности истёк и привлечь некого, или не могут найти,

6839 или не хотят находить. Таким образом, нормы действительно спящие: можно было

6840 бы применять их активнее, но не применяют. Да, мы теперь добавим новые

6841 квалифицирующие признаки, жёстче будет теперь контролироваться

6842 интернет-среда, но это не значит, что завтра, когда этот закон заработает,

6843 начнут реально возбуждать уголовные дела, потому что правоприменение у нас

6844 страдает.

6845

6846 Но вскрывается другой вопрос: вот эти проявления садизма - это вообще что?

6847 Садизм - это состояние души человека, когда он находится постоянно в

6848 негативном информационном пространстве, у него в организме возникает

6849 потребность совершать действия, которые приносят ему удовольствие, вот он и

6850 издевается над этими домашними животными или не домашними... (Микрофон

6851 отключён.)

6852