Мониторинг законопроектов РФ, ГД

Статистика по законопроектам формируется с использованием системы
АИС "Законопроект" по данным деятельности Государственной Думы РФ

Законопроект 58538-5 О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Латвийской Республики о статусе латвийских захоронений на территории Российской Федерации и российских захоронений на территории Латвийской Республики

О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Латвийской Республики о статусе латвийских захоронений на территории Российской Федерации и российских захоронений на территории Латвийской Республики

у Президента РФ
22.07.2008

Номер законопроекта:58538-5
Дата внесения законопроекта в ГД:14.05.2008
Адрес страницы законопроекта в АСОЗД:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/58538-5
Ответственный комитет:Комитет ГД по международным делам
Профильный комитет:Комитет ГД по международным делам
Комитет ГД по обороне
Соисполнительный комитет:Комитет ГД по делам ветеранов
Комитет ГД по обороне
Дата изменения статуса/фазы:22.07.2008
Статус законопроекта:Прохождение закона у Президента Российской Федерации
Фаза статуса законопроекта:Рассмотрение закона Президентом Российской Федерации
Принятое решение (формулировка):закон подписан
Тип документа решения:Федеральный закон
Наименование документа решения:129-ФЗ
Тип законопроекта:Федеральный закон
Субьект законодательной инициативы:Правительство РФ
Стадии рассмотрения:
  •  
  •  
  • 1
  • 2
  • 3
  •  
  •  
  •  

Стенограмма к законопроекту №58538-5 О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Латвийской Республики о статусе латвийских захоронений на территории Российской Федерации и российских захоронений на территории Латвийской Республики

Дата заседания 02.07.2008, номер заседания 33, строк в стенограмме 10065

О проекте федерального закона № 58538-5 "О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Латвийской Республики о статусе латвийских захоронений на территории Российской Федерации и российских захоронений на территории Латвийской Республики".

Стадия рассмотрения:

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

4002 Пункт 17, проект федерального закона "О ратификации Соглашения между

4003 Правительством Российской Федерации и Правительством Латвийской Республики о

4004 статусе латвийских захоронений на территории Российской Федерации и

4005 российских захоронений на территории Латвийской Республики". Докладывает

4006 официальный представитель Правительства Российской Федерации первый

4007 заместитель министра иностранных дел Российской Федерации Андрей Иванович

4008 Денисов.

4009

4010 ДЕНИСОВ А. И., официальный представитель Правительства Российской Федерации,

4011 первый заместитель министра иностранных дел Российской Федерации.

4012

4013 Уважаемый председательствующий, уважаемые депутаты Государственной Думы! На

4014 ваше рассмотрение выносится проект федерального закона "О ратификации

4015 Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством

4016 Латвийской Республики о статусе латвийских захоронений на территории

4017 Российской Федерации и российских захоронений на территории Латвийской

4018 Республики". Это соглашение было подписано министрами иностранных дел двух

4019 стран в Риге 18 декабря прошлого, 2007 года.

4020

4021 Соглашение разработано с учётом уже имеющегося опыта разработки и подписания

4022 аналогичных соглашений с другими иностранными государствами. Таких

4023 иностранных государств одиннадцать - и европейские, и азиатские.

4024

4025 Задача соглашения - создать правовую основу для обеспечения защиты и

4026 надлежащего ухода за российскими воинскими захоронениями на территории

4027 Латвийской Республики. Это особенно актуально для нас после всем известных

4028 памятных событий вокруг монумента Воину-освободителю в соседней Эстонии. По

4029 имеющимся данным, всего на территории Латвии насчитывается более четырёхсот

4030 захоронений наших воинов, общее число погребённых - порядка полумиллиона

4031 человек.

4032

4033 Надо сказать, что эксперты двух стран вели переговоры долго, почти пятнадцать

4034 лет, и лишь в конце прошлого года удалось урегулировать последние разногласия

4035 путём нахождения разного рода компромиссных развязок. Качество документа от

4036 этого не пострадало, в нём заложен стандартный набор положений относительно

4037 ухода, обустройства, переноса захоронений, эксгумации останков, ликвидации

4038 последствий действий вандалов и так далее. Особое внимание хотелось бы

4039 обратить на принципиально важный момент - соглашение гарантирует

4040 неприкосновенность захоронений. В нём есть статья 3, согласно которой стороны

4041 обязуются предоставить друг другу безвозмездно и на бессрочной основе

4042 земельные участки под имеющиеся и вновь обустраиваемые захоронения. А вопрос

4043 об изменении места расположения захоронений может подниматься только в

4044 исключительных случаях, когда, как сказано в тексте, есть причина

4045 настоятельной государственной необходимости, но и в этом случае решение о

4046 переносе захоронения будет приниматься сторонами только, я подчеркиваю, по

4047 взаимному согласию.

4048

4049 Соглашение устанавливает и для российской, и для латвийской сторон взаимные

4050 обязательства по уходу за захоронениями. Это для нас очень важно. Важно ещё и

4051 то, что Российская Федерация сохраняет за собой право проводить на местах

4052 захоронений ремонтные работы по своему усмотрению. Что касается латвийской

4053 стороны, то ей соглашение даёт право обустраивать латвийские захоронения на

4054 территории России. Речь на всех этапах переговоров шла в первую очередь о

4055 местах погребения жертв репрессий. Это интересует латвийскую сторону.

4056

4057 В целях выполнения соглашения, после того как оно вступит в силу, будет

4058 создана смешанная межправительственная комиссия и определён уполномоченный

4059 орган, отвечающий за технические аспекты реализации этого документа.

4060

4061 В соглашении есть правила иные, чем предусмотрено российским

4062 законодательством. Это касается двух моментов: первый - предоставление

4063 соответствующих участков в безвозмездное и бессрочное пользование, второй -

4064 временный ввоз на территорию одной либо другой страны оборудования,

4065 транспортных средств, материалов для обустройства и содержания захоронений с

4066 последующим вывозом.

4067

4068 С учётом изложенного согласно статье 15 Федерального закона "О международных

4069 договорах..." соглашение подлежит ратификации. Прошу одобрить представленный

4070 проект федерального закона.

4071

4072 Спасибо за внимание.

4073

4074 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4075

4076 Содоклад члена Комитета по международным делам Татьяны Геннадьевны Вороновой.

4077 Пожалуйста, Татьяна Геннадьевна.

4078

4079 ВОРОНОВА Т. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

4080

4081 Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Комитетом очень внимательно

4082 рассмотрен проект закона о ратификации соглашения. Комитет отмечает, что

4083 данное соглашение подготовлено на основе норм международного гуманитарного

4084 права, в том числе Женевских конвенций о защите жертв войны, и повторяет

4085 нормы, которые уже закреплены в соглашениях с одиннадцатью странами.

4086

4087 Мы отмечаем, что данное соглашение сегодня очень важно для России. Сегодня

4088 между нашими странами, между Россией и Латвией, вопросы обустройства,

4089 обеспечения сохранности воинских захоронений обусловливаются соглашением от

4090 1994 года, которое носит больше рамочный характер. Настоящее же соглашение,

4091 которое мы сегодня обсуждаем, очень чётко определяет условия ухода за

4092 захоронениями, обустройства вновь обнаруженных захоронений, а также делает

4093 невозможным принятие решений в одностороннем порядке об эксгумации либо о

4094 переносе останков.

4095

4096 Также мы считаем очень важным то, что по соглашению латвийская сторона

4097 возьмёт на себя уход за могилами наших воинов. Соглашение создаёт механизм,

4098 позволяющий решать вопросы, которые могут возникать в рабочем порядке, и тем

4099 самым мы сможем избежать излишней политизации возникающих вопросов.

4100

4101 В комитет поступили заключение Правового управления, в котором не содержится

4102 замечаний по тексту законопроекта, заключения комитетов Государственной Думы

4103 по делам ветеранов, по обороне, а также заключение Комитета Совета Федерации

4104 по международным делам. Во всех этих заключениях содержатся рекомендации

4105 принять проект закона и ратифицировать соглашение, высказывается также

4106 мнение, что данная ратификация в полной мере соответствует интересам

4107 Российской Федерации и позволит создать правовую обусловленность в очень

4108 чувствительной для нас сфере российско-латвийских отношений. Исходя из

4109 изложенного Комитет по международным делам предлагает принять проект закона и

4110 ратифицировать соглашение.

4111

4112 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4113

4114 Есть ли вопросы у депутатов? Есть. Давайте запишемся.

4115

4116 Включите запись на вопросы, пожалуйста.

4117

4118 Покажите список. Пять человек.

4119

4120 Романов Валентин Степанович, пожалуйста.

4121

4122 РОМАНОВ В. С. Вопрос к Андрею Ивановичу. Будьте добры, скажите, с какими

4123 государствами у нас подобные соглашения существуют? Латвия отстала в этом

4124 ряду или, наоборот, мы здесь опережаем?

4125

4126 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

4127

4128 ДЕНИСОВ А. И. Уважаемые депутаты, я говорил в своём выступлении, что у нас

4129 уже подписаны, ратифицированы и, стало быть, реализуются такого рода

4130 соглашения с одиннадцатью государствами. Проще всего будет их перечислить:

4131 Венгрия, Германия, Италия, КНР, Монголия, Словакия, Польша, Румыния,

4132 Финляндия, Чехия и Япония. И ещё с рядом стран мы продолжаем переговоры по

4133 данному вопросу.

4134

4135 Спасибо.

4136

4137 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4138

4139 Депутат Коломейцев Николай Васильевич.

4140

4141 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.

4142

4143 Уважаемый Андрей Иванович, правильно ли я понял, что мы взамен на обещание

4144 публично не глумиться над могилами наших предков, погибших в Великую

4145 Отечественную войну, берём на себя обязательство найти и обустроить могилы

4146 тех, кто воевал против них, полицаев и всех других лиц, которые в принципе

4147 были противниками Советского Союза, за наш счёт и поддерживать потом их

4148 могилы?

4149

4150 Спасибо.

4151

4152 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Иванович.

4153

4154 ДЕНИСОВ А. И. Вы знаете, если бы речь шла о газетной полемике... но можно,

4155 наверное, используя и такую лексику, ставить вопрос. Никто никаких

4156 обязательств кому-то над чем-то глумиться или не глумиться не давал. Мы ведём

4157 серьёзные политические, правовые переговоры по очень серьёзному для нас

4158 вопросу. Речь идёт об уходе за воинскими захоронениями. Таковых, как я уже

4159 говорил, на территории Латвии насчитывается более четырёхсот. В них покоится

4160 прах пятисот тысяч наших соотечественников, наших воинов, и память о них для

4161 нас священна. И забота о том, чтобы обеспечивался надлежащий уход за этими

4162 могилами, - это наш святой долг.

4163

4164 Теперь что касается второй части вашего вопроса. Действительно, любое

4165 соглашение, тем более соглашение такого рода, строится на взаимной основе.

4166 По-другому не бывает. Никаких захоронений, как вы говорите, всякого рода

4167 пособников, кого угодно, можно любые эпитеты употреблять, здесь я с вами

4168 полностью солидарен, - такого рода захоронений на нашей территории не

4169 существует.

4170

4171 Как правило, граждане или те, кто проживал в этих республиках, в частности в

4172 Латвии, - они воевали в составе немецкого вермахта, немецких воинских

4173 подразделений и частей и захоронены в немецких братских могилах. И диалог по

4174 этому поводу мы ведём с немецкой стороной. Как вы знаете, у нас немецкие

4175 кладбища обустраиваются. В данном случае речь идёт просто о памяти о людях,

4176 ушедших из жизни, и не более того. Ни о какой символике, ни о каком

4177 прославлении здесь речи нет и быть не может и не будет.

4178

4179 Я ещё раз повторяю: в ходе переговоров латвийская сторона в большей мере

4180 концентрировалась, да, собственно, практически на сто процентов, на жертвах

4181 репрессий. Жертвы репрессий - это тоже категория, имеющая различную правовую

4182 природу. Те, кто был наказан за совершение уголовных преступлений и кто,

4183 соответственно, был захоронен после того, как ушёл из жизни, будучи

4184 наказанным за уголовные преступления, - это совершенно отдельная категория.

4185 Таким образом, речь здесь идёт о проявлении чисто человеческого уважения к

4186 останкам погибших людей, и не более того.

4187

4188 Я не стал бы этот вопрос политизировать. Мы рассматривали соглашение в

4189 большей мере как технический документ, который решает главную для нас задачу,

4190 потому что мы уже сейчас можем требовать в том случае, если будет документ

4191 ратифицирован, от латвийской стороны надлежащего ухода за нашими

4192 захоронениями с соблюдением всех правил, всех норм международного права и так

4193 далее.

4194

4195 Что же касается требований латвийской стороны, то здесь, как нам говорят наши

4196 коллеги из военно-мемориального центра Министерства обороны, таких

4197 захоронений, по сути дела, просто пока не установлено.

4198

4199 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4200

4201 Обухов Сергей Павлович, ваш вопрос.

4202

4203 ОБУХОВ С. П. У меня вопрос к представителю Министерства иностранных дел. Вы

4204 призываете не политизировать вопрос. Да у вас всё соглашение политизировано!

4205 Давайте прочитаем преамбулу. Непонятно, при чём здесь Первая мировая война и

4206 какое отношение имеет Латвия к этому. Здесь не указан такой субъект

4207 международного права, как Латвийская ССР, он вообще не упоминается. И вообще,

4208 непонятно, "латвийские захоронения" - это места погребения людей родившихся

4209 или проживавших на территории Латвийской Республики?

4210

4211 Пример. Латвийская армия, которая вошла в состав Красной Армии после

4212 добровольного присоединения Латвийской ССР к Советскому Союзу, была

4213 территориальным формированием Советской Армии. Вот могилы воинов кто будет

4214 обихаживать - Советская Армия или латышская сторона? Это тоже непонятно из

4215 этого законопроекта. Объясните, пожалуйста.

4216

4217 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

4218

4219 ДЕНИСОВ А. И. Уважаемые депутаты, любое соглашение, тем более соглашение

4220 такого рода, - это итог очень нелёгких переговоров, поиска дефиниций,

4221 отвечающих нормам международного права. Специалисты, непосредственно

4222 занимающиеся этим вопросом (я имею в виду прежде всего представителей

4223 военно-мемориального центра Министерства обороны Российской Федерации), здесь

4224 проблем не видят. Те могилы, которые находятся на территории нынешней

4225 географической территории Латвийской Республики, - это наши могилы. Нас

4226 интересует уход за этими могилами.

4227

4228 Что касается латвийской стороны, она вправе по-другому понимать, например

4229 относиться... Скажем, вы упомянули жертв Первой мировой войны. Отвлекусь

4230 немного, напомню, что в любом европейском городе (вы, наверное, бывали там)

4231 можно видеть памятники жертвам Первой мировой войны, которая действительно в

4232 Европе считается, так сказать, объектом памяти и поминовения потомков. Одним

4233 словом, здесь, честно говоря, даже при желании довольно трудно найти какую-то

4234 закавыку. А уж какие определения поставлены в соглашении... Я ещё раз хочу

4235 сказать, что это итог переговоров, это итог поиска взаимоприемлемых

4236 формулировок, основанных на международном праве.

4237

4238 Спасибо.

4239

4240 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Серебров Лев Борисович, пожалуйста.

4241

4242 КОВАЛЁВ Н. Д., председатель Комитета Государственной Думы по делам ветеранов,

4243 фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

4244

4245 Ковалёв по карточке Сереброва.

4246

4247 У меня вопрос к Андрею Ивановичу и к Татьяне Геннадьевне. Первое. Конечно,

4248 соглашение нужно ратифицировать, и надо отдать должное той работе, которая

4249 проведена. Формулировки, я бы сказал так, очень взвешенные, и слава богу, что

4250 мы двигаемся вперёд, но что больше всего нас беспокоит и о чём вы оба в своём

4251 докладе упоминали? Смотрите, статья 3, пункт 2: "Если участок земли,

4252 предоставленный в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, по причинам

4253 настоятельной государственной необходимости потребуется для иных целей..." То

4254 есть в данном случае решение принимает латвийская сторона. И из пункта 3

4255 следует, что выбор нового участка земли согласовывается с Россией...

4256 (Микрофон отключён.)

4257

4258 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.

4259

4260 Завершайте вопрос.

4261

4262 КОВАЛЁВ Н. Д. Да, два слова. А как в государственных национальных

4263 законодательствах трансформируются эти понятия, мы с вами видели на примере

4264 Эстонии, когда "общественная опасность" в национальном законодательстве

4265 превратилась в "общественный интерес" и на основании этого общественного

4266 интереса и принималось решение о переносе памятника с Тынисмяги на кладбище.

4267 Вот как нам защититься от подобного рода решений и по линии МИДа, и по линии

4268 законодательной, по линии нашей Думы?

4269

4270 Спасибо.

4271

4272 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто первый? Пожалуйста, Андрей Иванович, потом Татьяна

4273 Геннадьевна.

4274

4275 ДЕНИСОВ А. И. Уважаемые депутаты, спасибо за вопрос, вопрос очень правомерный

4276 и по существу дела, он действительно нас очень беспокоит. Последняя фраза

4277 уважаемого депутата была такая: как защититься от такого рода ситуаций? Да

4278 вот так и защититься - через такого рода соглашение, иного пути защиты нет.

4279

4280 И дальше встаёт вопрос о том, как эту озабоченность отразить на бумаге,

4281 отразить в тексте соглашения. На наш взгляд, на взгляд экспертов-юристов, эта

4282 озабоченность отражена, потому что да, действительно, в статье 3 говорится о

4283 возможности изъятия участка для особых государственных нужд (там такая

4284 формулировка), но в той же статье в пункте 3 говорится, что это может

4285 осуществляться только по согласию сторон. Вот именно из-за того, что у нас не

4286 было такого документа, именно из-за того, что у нас не было юридических рамок

4287 для урегулирования такого вопроса, и стала возможной с точки зрения правовой

4288 коллизии ситуация на Тынисмяги в Эстонии, потому что там никому ничего и ни с

4289 кем не надо было согласовывать.

4290

4291 Я хотел бы сказать, что с эстонцами мы тоже обсуждаем этот проект закона, он

4292 буксует, большого продвижения нет. И попутно замечу, что мы очень надеемся,

4293 что принятие и ратификация этого закона подтолкнёт и другие страны к более

4294 разумной позиции на переговорах с нами. И тогда мы сможем и с другими

4295 странами учесть эту озабоченность и перевести её на язык юридических

4296 терминов.

4297

4298 Спасибо.

4299

4300 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Татьяна Геннадьевна, пожалуйста.

4301

4302 ВОРОНОВА Т. Г. Совершенно справедливый вопрос. Мы на этот момент в комитете

4303 также обратили внимание в первую очередь. Действительно, на первый взгляд,

4304 пункт 2 даёт возможность принятия решения в одностороннем порядке, но это не

4305 так. Во-первых, пункт 2 и пункт 3 идут обязательно в паре, то есть сначала

4306 решение принимается об эксгумации или перезахоронении, и может быть выбран

4307 участок, а также форма обустройства только по взаимному согласию сторон. И

4308 кроме того, в следующей статье сказано о том, что любые решения о

4309 перезахоронении и эксгумации принимаются только по взаимному согласию сторон.

4310 Текст соглашения определяет невозможность одностороннего принятия решения о

4311 переносе или эксгумации останков.

4312

4313 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Последний вопрос. Локоть Анатолий Евгеньевич,

4314 пожалуйста.

4315

4316 ЛОКОТЬ А. Е. В адрес обоих докладчиков. Я считаю, что не просто неправильный

4317 посыл о том, чтобы не политизировать данный закон... Он политизирован уже по

4318 своей сути, слишком обострены чувства в отношении того, о чём идёт речь, и

4319 слишком много сегодня мы получаем посылов из стран Прибалтики, которые

4320 граничат для нас с национальным унижением.

4321

4322 А вопрос вам, Андрей Иванович: не является ли отсутствие указания гражданства

4323 фактически признанием, что это гражданство Латвии, и косвенным признанием

4324 того, что Латвия в этот период была оккупирована Советским Союзом? Не слишком

4325 ли велика цена подобных компромиссов?

4326

4327 Спасибо.

4328

4329 ДЕНИСОВ А. И. Уважаемые депутаты, знаете, можно, как гласит китайская

4330 пословица, искать косточку в яйце, и, более того, можно, наверное, там её, в

4331 конце концов, найти, но это в целом, я бы сказал, предприятие сомнительное.

4332 Скажу прямо: действительно, такого рода проблема существует, но мы-то задачу

4333 ставили - я имею в виду Российскую Федерацию - в данном случае обеспечить

4334 возможности ухода за воинскими захоронениями, за четырьмя с лишним сотнями

4335 могил, в которых лежит полмиллиона наших людей, а не заниматься выяснением

4336 отношений, того, что, как и где надо формулировать. Вы правы, вопрос

4337 правомерен, он имеет право на существование, но для этого существуют другие

4338 каналы, другие формы обсуждения, другие документы. Мы сейчас решали главный,

4339 как мне кажется, вопрос и, насколько это возможно, продвинулись в его

4340 решении. Так что я здесь, честно говоря, не вижу каких-то реальных

4341 юридических возможностей, чтобы нас как-то уязвить по тем проблемам - ну да,

4342 они действительно существуют, - на которые вы правомерно ссылаетесь.

4343

4344 Спасибо.

4345

4346 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Татьяна Геннадьевна.

4347

4348 ВОРОНОВА Т. Г. Анатолий Евгеньевич, в соглашении не содержится ни одной

4349 строки или слова, которые позволили бы юридическим языком сослаться на

4350 подтверждение факта оккупации. Этого нет в соглашении. Гарантировать то, что

4351 не будет каких-то инсинуаций, мы, конечно, не можем, но они могут иметь место

4352 и без заключения соглашения. Никаких юридических вопросов в соглашении,

4353 позволяющих это делать, не существует. В соглашении очень чётко прописано,

4354 что оно касается воинов, погибших в ходе боевых действий, а также жертв

4355 политических репрессий. У нас существует закон о жертвах политических

4356 репрессий, который определяет, в какой ситуации человек может быть отнесён к

4357 этой категории. Никаких новых норм и позиций данное соглашение не привносит.

4358

4359 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь, Татьяна Геннадьевна.

4360

4361 Есть ли желающие выступить? Есть - пять рук, шесть... Коллеги, депутат

4362 Тимченко предлагает по одному выступлению от фракции. Ставить на голосование?

4363 Ставлю на голосование предложение депутата Тимченко: по одному выступлению от

4364 фракции.

4365

4366 Покажите результаты голосования.

4367

4368 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 15 мин. 03 сек.)

4369 Проголосовало за 332 чел.97,4%

4370 Проголосовало против 8 чел.2,3%

4371 Воздержалось 1 чел.0,3%

4372 Голосовало 341 чел.

4373 Не голосовало 0 чел.0,0%

4374 Результат: принято

4375

4376 Принято.

4377

4378 Депутат Квицинский, фракция КПРФ.

4379

4380 Знаю, кто от "ЕДИНОЙ РОССИИ". Жду информации, кто от ЛДПР и от "Справедливой

4381 России".

4382

4383 КВИЦИНСКИЙ Ю. А. Уважаемые коллеги, фракция КПРФ не сможет голосовать за

4384 ратификацию Соглашения между Правительством Российской Федерации и

4385 Правительством Латвийской Республики о статусе латвийских захоронений на

4386 территории Российской Федерации и российских захоронений на территории

4387 Латвийской Республики. Не потому, что мы собираемся воевать с мёртвыми, а

4388 потому, что это соглашение имеет прямое отношение к живущим ныне и к тем

4389 проблемам, которые столь остро стоят в отношениях России с нынешним

4390 латвийским, а если брать шире, то и с другими этнократическими прибалтийскими

4391 режимами.

4392

4393 На наш взгляд, решая, безусловно, важные вопросы обеспечения сохранности и

4394 уважительного отношения к нашим захоронениям в Латвии, указанное соглашение,

4395 хотели этого или нет наши инстанции, которым было поручено ведение

4396 переговоров, содержит ряд заметных политических огрехов.

4397

4398 Взгляните, как в соглашении определяется само понятие "латвийские

4399 захоронения". Это, цитирую, "места погребения военнослужащих и гражданских

4400 лиц, имевших латвийское происхождение либо родившихся или проживавших на

4401 территории Латвийской Республики, погибших или умерших в результате войн и

4402 репрессий... на территории Российской Федерации". Что из этого следует? А то,

4403 что лица, имевшие так называемое латвийское происхождение и ушедшие служить в

4404 немецкую вспомогательную полицию, зондеркоманды и легион "Ваффен-СС",

4405 участвовавшие в военных действиях против нас, а также в репрессиях против

4406 партизан и мирного населения, теперь могут обрести памятники и мемориальные

4407 сооружения на нашей земле и будут пользоваться защитой Российского

4408 государства под контролем латвийских властей! Представьте себе псковщину или

4409 новгородчину, усеянную памятниками латвийским эсэсовцам и полицаям. А потом,

4410 почему это должны быть латышские захоронения? Ведь это люди, советские

4411 граждане, служившие немецкому вермахту, СС, это захоронения военнослужащих

4412 гитлеровской армии, с ними и надо обращаться как с таковыми, возможно, в

4413 рамках соответствующих договорённостей с немцами, как это, скажем, делается в

4414 отношении добровольцев-норвежцев, которые воевали в СС. Латвия, то есть

4415 Латвийская ССР, никакой войны против СССР и его народа не вела, её вели

4416 изменники, немецкие пособники латвийского происхождения. Однако нынешнее

4417 соглашение легко может быть понято и подано так, что в годы Великой

4418 Отечественной войны существовало некое латвийское государство, оккупированное

4419 Советским Союзом, верные сыны которого под флагом СС воевали за освобождение

4420 своей страны. Именно это ведь доказывают хором и Рига, и Таллин, и Вильнюс,

4421 это основа их всё более наглых попыток поставить знак равенства между нами и

4422 фашистской Германией, восславить своих гитлеровских прихвостней, выдвинуть

4423 огромные финансовые претензии, а по сути дела, обложить нас контрибуцией.

4424

4425 Что же мы разражаемся праведным гневом по адресу литовского Сейма, который

4426 запрещает любую советскую символику и хочет содрать с нас многие миллиарды,

4427 негодуем по поводу недавнего выхода в Эстонии шикарно иллюстрированного

4428 альбома о легионерах СС - и тут же ратифицируем подобное ущербное для наших

4429 политических позиций соглашение с Латвией? Мне это непонятно. И что это за

4430 подход, когда в угоду латвийскому требованию о государственном континуитете

4431 Латвии и идее так называемой советской оккупации мы готовы смешать в одно и

4432 дать согласие на одинаковый подход к могилам латышских немецких прислужников

4433 и могилам честных латышей, советских солдат, героически защищавших зимой

4434 1941/42 года Москву, освобождавших Старую Руссу, Великие Луки, Пустошку,

4435 Невель?! С каких это пор эти захоронения стали для нас захоронением другой

4436 стороны?

4437

4438 А как быть с могилами жертв репрессий? Что, латвийские предатели и подручные

4439 Гитлера, осуждённые нашими трибуналами, - это такие же жертвы репрессий, как

4440 и невинно пострадавшие вместе с другими советскими гражданами наши лояльные

4441 советские граждане латышской национальности?

4442

4443 Кстати, у нас с Латвией есть действующее соглашение по вопросам социальной

4444 защищённости военных пенсионеров, подписанное в 1994 году в едином пакете с

4445 соглашением о выводе советских войск с территории этой страны. Оно

4446 предусматривает, я цитирую: с учётом международной практики латвийская

4447 сторона обеспечивает уход, благоустройство и сохранность мемориальных

4448 сооружений и мест массовых захоронений на территории Латвийской Республики.

4449 Более того, в соглашении 1994 года судьба наших мемориальных сооружений не

4450 увязывалась с тем, находятся ли они на месте захоронений или нет. А в новом

4451 соглашении сказано, что стороны несут ответственность только за сохранность

4452 памятников и мемориальных сооружений, установленных на могилах и кладбищах.

4453

4454 Заканчивая своё выступление, хочу обратить внимание коллег на то, что видный

4455 член руководства, возглавляющего правящую коалицию Народной партии, Вайра

4456 Паэгле в интервью газете "Латвиес авизе" в апреле этого года подчёркивала,

4457 что нынешнее соглашение даёт возможность восстановить места захоронений

4458 легионеров латышского легиона "Ваффен-СС". А в мае в интервью той же газете

4459 латышский министр иностранных дел Риекстиньш заявил, что Россия будет обязана

4460 предоставить Латвии сведения - это записано, кстати, что мы будем обязаны -

4461 обо всех латышских легионерах, захороненных на её территории, после чего надо

4462 будет прийти к общему мнению, как за ними лучше ухаживать. Может быть, выбить

4463 на надгробиях руны СС и написать их эсэсовские воинские звания? До такого

4464 ведь ещё и немцы не дошли, правда, они и парадов эсэсовцев у себя не

4465 устраивают.

4466

4467 Повторяю, фракция КПРФ за это соглашение голосовать не будет. Мы просто

4468 считаем, что это было бы и против нашей истории, и против правды и

4469 справедливости. (Аплодисменты.)

4470

4471 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция ЛДПР не назвала своего представителя... А,

4472 депутат Слуцкий. Пожалуйста.

4473

4474 СЛУЦКИЙ Л. Э., фракция ЛДПР.

4475

4476 Спасибо, Олег Викторович.

4477

4478 К большому сожалению, не могу согласиться с глубоко мною уважаемым Юлием

4479 Александровичем Квицинским. Дело в том, что, действительно, коллеги, в Латвии

4480 очень непростая ситуация, действительно, 16 марта каждый год в Риге проходит

4481 парад легионеров "Ваффен-СС", действительно, там, по сути, - особенно это

4482 видно, если посмотреть, что творится с образованием на русском языке, - идёт

4483 принудительная ассимиляция русскоязычного населения. Говорю очень жёстко,

4484 потому что это действительно происходит, так и есть. И самое чудовищное

4485 проявление двойных стандартов на пространстве Совета Европы - тот факт, что в

4486 отношении Латвии прекращена процедура мониторинга в Совете Европы.

4487

4488 Однако давайте посмотрим нынешнее соглашение. Сколько полицаев?.. Мы можем

4489 отдельно перечислять полицаев, предателей, латышских стрелков и мусолить

4490 каждую из этих категорий, рассматривая вопрос, насколько эти люди были

4491 негативными, так сказать, но сколько их по сравнению с теми, кто положил свои

4492 жизни за борьбу против фашизма? Сколько их, полицаев, по сравнению с числом

4493 тех, кто действительно является воином-освободителем и, как совершенно

4494 справедливо отметил Андрей Иванович Денисов, чья память для нас священна? И

4495 кстати, это очень чувствительный вопрос, действительно, он перекликается с

4496 темой Бронзового солдата. И если бы на основании Первого дополнительного

4497 протокола к Женевским конвенциям о защите жертв - Юлий Александрович

4498 Квицинский, бывший первый замминистра иностранных дел, хорошо знает Первый

4499 дополнительный протокол и статью 34 "Останки умерших", - если бы на основании

4500 этого документа было бы заключено двустороннее соглашение с Эстонией о защите

4501 воинских захоронений, самой проблемы с Бронзовым солдатом не возникло бы.

4502

4503 Это действительно важнейшее соглашение, и очень важно, как мы к нему

4504 отнесёмся. Поэтому, безусловно, при всех огрехах, которые, возможно, есть в

4505 тексте... Конечно, когда делаешь подобную работу, нельзя избежать неких

4506 ошибок - не ошибается тот, кто ничего не делает, - и, может быть,

4507 действительно можно придраться, однако в целом это соглашение действительно

4508 имеет фундаментальный характер. Мы, голосуя в его поддержку, тем самым чтим

4509 память тысяч и тысяч воинов-освободителей, сложивших свои головы на земле

4510 сегодняшней Латвии. Поэтому, конечно же, при всех придирках, необходимо

4511 поддержать данную ратификацию.

4512

4513 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4514

4515 Пожалуйста, депутат Косачёв, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Как вам удобно.

4516 Пожалуйста, выходите на трибуну, Константин Иосифович.

4517

4518 КОСАЧЁВ К. И. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Признаюсь, я

4519 крайне удивлён нынешней реакцией фракции КПРФ на обсуждаемый вопрос.

4520 Складывается впечатление, что, выбирая между задачей защитить память

4521 советских бойцов против нацизма, которые захоронены в том числе на латвийской

4522 земле, и не допустить повторения абсолютно кощунственных, чудовищных событий

4523 в апреле прошлого года в Таллине, с одной стороны, и желанием привнести в эту

4524 дискуссию некие политические соображения сегодняшнего дня, касающиеся

4525 бесконе?

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

4853 Пункт 17, проект федерального закона "О ратификации Соглашения между

4854 Правительством Российской Федерации и Правительством Латвийской Республики о

4855 статусе латвийских захоронений на территории Российской Федерации и

4856 российских захоронений на территории..."

4857

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

4875 Я объявил следующий пункт. Тут депутат Коломейцев настаивает на выступлении

4876 по мотивам голосования, но я посмотрел Регламент: у нас ратификация имеет

4877 особую процедуру рассмотрения, мы фактически обсуждаем, как при первом

4878 чтении, когда все фракции имеют возможность выступить и заявить свою позицию,

4879 и после этого выносим на голосование. Статья 59, часть третья, разъясняет,

4880 что выступление по мотивам голосования означает выступление от фракции с

4881 разъяснением причин, по которым фракция либо поддерживает, либо не

4882 поддерживает данный закон. Абсолютно адекватный ответ на этот вопрос дал

4883 депутат Квицинский, когда выступал от фракции КПРФ. Поэтому я полагаю, что мы

4884 не нарушаем Регламент, когда не даём возможности в данном случае продолжить

4885 обсуждение.

4886

4887 Ставится на голосование объявленный проект федерального закона о ратификации.

4888

4889 Включите режим голосования.

4890

4891 Покажите результаты.

4892

4893 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 42 мин. 43 сек.)

4894 Проголосовало за 350 чел.77,8%

4895 Проголосовало против 5 чел.1,1%

4896 Воздержалось 0 чел.0,0%

4897 Голосовало 355 чел.

4898 Не голосовало 95 чел.21,1%

4899 Результат: принято

4900

4901 Принято.

4902