Мониторинг законопроектов РФ, ГД

Статистика по законопроектам формируется с использованием системы
АИС "Законопроект" по данным деятельности Государственной Думы РФ

Законопроект 63160-5 О внесении изменений в статьи 1 и 14 Федерального закона "О государственном регулировании в области добычи и использования угля, об особенностях социальной защиты работников организаций угольной промышленности" и отдельные законодательные акты Россий

О внесении изменений в статьи 1 и 14 Федерального закона "О государственном регулировании в области добычи и использования угля, об особенностях социальной защиты работников организаций угольной промышленности" и отдельные законодательные акты Россий

у Президента РФ
26.07.2010

Номер законопроекта:63160-5
Комментарий законопроекта:в части введения условий по проведению обязательной дегазации шахт
Дата внесения законопроекта в ГД:23.05.2008
Адрес страницы законопроекта в АСОЗД:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/63160-5
Ответственный комитет:Комитет ГД по энергетике
Профильный комитет:Комитет ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии
Комитет ГД по энергетике
Дата изменения статуса/фазы:26.07.2010
Статус законопроекта:Прохождение закона у Президента Российской Федерации
Фаза статуса законопроекта:Рассмотрение закона Президентом Российской Федерации
Принятое решение (формулировка):закон подписан
Тип документа решения:Федеральный закон
Наименование документа решения:186-ФЗ
Тип законопроекта:Федеральный закон
Автор(ы) законопроекта:Аршба Отари Ионович, Депутат ГД
Васильев Юрий Викторович, Депутат ГД
Гридин Владимир Григорьевич, Депутат ГД
Ермакова Наталья Афанасьевна, Депутат ГД
Иткулов Салават Гильмишарифович, Депутат ГД
Кауфман Юрий Алексеевич, Депутат ГД
Макаров Андрей Михайлович, Депутат ГД
Орлова Светлана Юрьевна, Член СФ
Слиска Любовь Константиновна, Депутат ГД
Федоров Евгений Алексеевич, Депутат ГД
Фокин Александр Иванович, Депутат ГД
Шатиров Сергей Владимирович, Член СФ
Фракция:Фракция Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Стадии рассмотрения:
  •  
  •  
  • 1
  • 2
  • 3
  •  
  •  
  •  

Стенограмма к законопроекту №63160-5 О внесении изменений в статьи 1 и 14 Федерального закона "О государственном регулировании в области добычи и использования угля, об особенностях социальной защиты работников организаций угольной промышленности" и отдельные законодательные акты Российской Федерации

в части введения условий по проведению обязательной дегазации шахт

Дата заседания 07.07.2010, номер заседания 174, строк в стенограмме 11071

О проекте федерального закона № 63160-5 "О внесении изменений в статьи 1 и 14 Федерального закона "О государственном регулировании в области добычи и использования угля, об особенностях социальной защиты работников организаций угольной промышленности" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (о проведении обязательной дегазации шахт).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в третьем чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

2751 Вопрос 25. О проекте федерального закона "О внесении изменений в статьи 1 и

2752 14 Федерального закона "О государственном регулировании в области добычи и

2753 использования угля, об особенностях социальной защиты работников организаций

2754 угольной промышленности" и отдельные законодательные акты Российской

2755 Федерации". Докладчик тот же.

2756

2757 Пожалуйста.

2758

2759 ЛИПАТОВ Ю. А. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Согласно части

2760 четвёртой статьи 125 Регламента Государственной Думы прошу поставить на

2761 голосование вопрос о возвращении данного законопроекта к процедуре второго

2762 чтения.

2763

2764 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

2765

2766 Ставлю на голосование данное предложение. Кто за то, чтобы вернуть

2767 законопроект к процедуре второго чтения? Прошу голосовать.

2768

2769 Включите режим голосования.

2770

2771 Покажите результаты голосования.

2772

2773 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 41 мин. 43 сек.)

2774 Проголосовало за 314 чел.69,8%

2775 Проголосовало против 0 чел.0,0%

2776 Воздержалось 0 чел.0,0%

2777 Голосовало 314 чел.

2778 Не голосовало 136 чел.30,2%

2779 Результат: принято

2780

2781 Принято.

2782

2783 Пожалуйста, Юрий Александрович, по поправкам.

2784

2785 ЛИПАТОВ Ю. А. Уважаемые коллеги, основанием для возврата ко второму чтению

2786 послужила коллизия, которая сложилась 2 июля в ходе рассмотрения

2787 законопроекта во втором чтении при вынесении на отдельное голосование

2788 поправок 5 и 9 депутата Кашина из рекомендованных к принятию.

2789

2790 По результатам голосования по поправкам 5 и 9 действительно, как говорил

2791 Решульский Сергей Николаевич, возникла ситуация, когда были одновременно

2792 приняты поправки с различными редакциями текста. В связи с этим после

2793 проведённых консультаций с комитетом Государственной Думы по Регламенту и

2794 Правовым управлением Аппарата Государственной Думы Комитет по энергетике

2795 предлагает вернуться к процедуре второго чтения для повторного голосования по

2796 поправкам 5 и 9 и рекомендует Государственной Думе их отклонить, поскольку в

2797 отличие от принятой уже редакции предлагаемый в указанных поправках текст не

2798 учитывает предложение Президента Российской Федерации,

2799 Государственно-правового управления президента, и имеет ряд серьёзных, явных

2800 недостатков.

2801

2802 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, формулирую предложение: 5-я и 9-я

2803 поправки из таблицы принятых предлагаются к отклонению. Всем понятно? Всем

2804 всё понятно, дополнительных обсуждений не требуется. Кто за то, чтобы 5-ю и

2805 9-ю поправки из таблицы 1 отклонить? Прошу голосовать.

2806

2807 Включите режим голосования.

2808

2809 Покажите результаты голосования.

2810

2811 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 43 мин. 49 сек.)

2812 Проголосовало за 313 чел.69,6%

2813 Проголосовало против 56 чел.12,4%

2814 Воздержалось 0 чел.0,0%

2815 Голосовало 369 чел.

2816 Не голосовало 81 чел.18,0%

2817 Результат: принято

2818

2819 Принято. Поправки отклонены.

2820

2821 Уважаемые коллеги, я ставлю на голосование во втором чтении данный проект

2822 федерального закона. Кто за? Прошу голосовать.

2823

2824 Включите режим голосования.

2825

2826 Покажите результаты голосования.

2827

2828 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 44 мин. 24 сек.)

2829 Проголосовало за 355 чел.78,9%

2830 Проголосовало против 0 чел.0,0%

2831 Воздержалось 0 чел.0,0%

2832 Голосовало 355 чел.

2833 Не голосовало 95 чел.21,1%

2834 Результат: принято

2835

2836 Принято.

2837

2838 Готовы ли мы к третьему чтению, Юрий Александрович?

2839

2840 ЛИПАТОВ Ю. А. Уважаемые коллеги, в заключении Правового управления к третьему

2841 чтению замечаний по законопроекту не имеется. Прошу поддержать решение о

2842 принятии законопроекта в третьем чтении.

2843

2844 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

2845

2846 Останина будет выступать по мотивам и Гудков Геннадий Владимирович. Выносим

2847 проект федерального закона на "час голосования".

2848

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

7714 Пункт 25. Останина Нина Александровна по мотивам.

7715

7716 ОСТАНИНА Н. А. Уважаемые коллеги, когда обсуждался этот законопроект во

7717 втором чтении, то председатель комитета Юрий Александрович Липатов,

7718 докладывавший его, не очень желая обсуждать поправки, которые вносили

7719 депутаты нашей фракции, сказал буквально следующее: "Давайте торопиться,

7720 потому что закон ждут шахтёры". Действительно, закона о дегазации очень ждут,

7721 особенно работники угольных предприятий, которые оказались в зоне опасности.

7722 И ни для кого не секрет, что поводом для такого спешного вынесения этого

7723 законопроекта на обсуждение послужили страшные события в Кузбассе на шахте

7724 "Распадская". Но мне бы очень хотелось обратить ваше внимание: то, что мы

7725 принимаем сегодня - поправки в закон - и называем законом о дегазации, есть

7726 не что иное, как повторение в худшем и в усечённом варианте уже старого

7727 законопроекта о государственном регулировании в области добычи полезных

7728 ископаемых.

7729

7730 Кроме того, до 2004 года, до появления вот этого страшного закона "О

7731 техническом регулировании", эти нормы были в законе, но потом они были

7732 изъяты, и те, кто работает на особо опасных производствах, на угольных

7733 предприятиях оказались один на один даже не с собственниками, лицом к лицу не

7734 с собственниками, а просто с неуправляемой стихией.

7735

7736 Сегодня вот эта неуклюжая попытка каким-то образом позаботиться о людях и

7737 постараться уменьшить грозящую им опасность привела к тому, что мы принимаем

7738 декоративный закон. Вот на руках у меня обращение, по электронной почте 30

7739 июня поступило мне, как депутату Государственной Думы, от шахтёров шахты

7740 "Котинская". Они пишут о том, что на их предприятии была проведена проверка,

7741 что содержание метана оказалось выше допустимых норм. Но в этом законе не

7742 определяются предельно допустимые нормы. Они пишут: помогите нам.

7743

7744 И вот представьте меня, депутата Государственной Думы: приезжаю я к шахтёрам

7745 и говорю, что мы приняли закон в их защиту и смысл этого закона сводится

7746 только к тому, что мы даём определение дегазации. Вопросы: а какова норма

7747 этой дегазации, а как будут наказаны люди, которые вышли за пределы этих

7748 норм, а отберут ли лицензию затем у руководителя или собственников этого

7749 угольного предприятия? То есть нужен, конечно, целый комплекс законов,

7750 которые бы отвечали на вопросы, задаваемые нам сегодня людьми.

7751

7752 Мы, конечно, проголосуем за этот законопроект, но, ещё раз говорю, во второй

7753 Государственной Думе очень полный, широкий законопроект о промышленной

7754 безопасности вносил Виктор Иванович Илюхин, где были прописаны все нормы

7755 чётко, где была прописана ответственность собственников всех промышленных

7756 предприятий, в том числе и угольных. И я думаю, что, принимая сегодня этот

7757 закон, мы должны всё-таки обратить свои взоры к тому, что уже написано нами

7758 же, дать всё-таки зелёную улицу тому законопроекту, потому что он более

7759 полный и больше отвечает сегодня тем социальным запросам, которые ставят

7760 перед нами работники угледобывающих предприятий.

7761

7762 Спасибо.

7763

7764 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование законопроект под пунктом 25.

7765 Третье чтение.

7766

7767 Включите режим голосования.

7768

7769 Покажите результаты.

7770

7771 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (18 час. 18 мин. 38 сек.)

7772 Проголосовало за 446 чел.99,1%

7773 Проголосовало против 0 чел.0,0%

7774 Воздержалось 2 чел.0,4%

7775 Голосовало 448 чел.

7776 Не голосовало 2 чел.0,4%

7777 Результат: принято

7778

7779 Принято.

7780

7781 Драганов по ведению.

7782

7783 ДРАГАНОВ В. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

7784

7785 Спасибо.

7786

7787 Для сведения Нины Александровны и всех, кто сомневается так же, как и она,

7788 считают, что законопроект, который мы только что проголосовали в третьем

7789 чтении, является, как вы сказали, усечённым: он, конечно, не является

7790 усечённым и, главное, не отражает архаизмы прошлого. А у "ЕДИНОЙ РОССИИ" есть

7791 комплекс законодательных актов, которые мы внесём осенью, продолжающих

7792 начатую сегодня работу по сведению к минимуму недостатков нынешнего

7793 законодательства и к устранению случаев, когда... То, что произошло на

7794 "Распадской", можно назвать катастрофой, и этого нельзя больше допустить.

7795

7796 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, проголосовали.

7797

Дата заседания 02.07.2010, номер заседания 173, строк в стенограмме 10642

О проекте федерального закона № 63160-5 "О внесении изменений в статьи 1 и 14 Федерального закона "О государственном регулировании в области добычи и использования угля, об особенностях социальной защиты работников организаций угольной промышленности" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (о проведении обязательной дегазации шахт; принят в первом чтении 21 мая 2010 года с наименованием "О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном регулировании в области добычи и использования угля, об особенностях социальной защиты работников организаций угольной промышленности" и Закон Российской Федерации "О недрах").

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта во втором чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

4169 Переходим к пункту 25. Проект федерального закона "О внесении изменений в

4170 статьи 1 и 14 Федерального закона "О государственном регулировании в области

4171 добычи и использования угля, об особенностях социальной защиты работников

4172 организаций угольной промышленности" и отдельные законодательные акты

4173 Российской Федерации". Также Юрий Александрович Липатов докладывает.

4174

4175 ЛИПАТОВ Ю. А. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект

4176 регулирует отношения, касающиеся безопасности ведения работ по добыче и

4177 переработке угля и горючих сланцев. В связи с этим в законопроекте

4178 предлагается внесение соответствующих изменений в федеральные законы "О

4179 госрегулировании в области добычи и использовании угля, об особенностях

4180 социальной защиты работников организаций угольной промышленности", "О недрах"

4181 и в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях. Этот

4182 закон касается жизнеобеспечения наших шахтёров. Не буду больше, так сказать,

4183 тратить время, значит, есть две таблицы, которые надо рассмотреть.

4184

4185 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Таблица 1 - шестнадцать поправок, поддержанных

4186 комитетом. Есть замечания? Есть. Останина, пожалуйста, какие поправки?

4187

4188 ОСТАНИНА Н. А. Поправки 5 и 9 я просила бы на отдельное голосование

4189 поставить.

4190

4191 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 5-я и 9-я. Ставится на голосование таблица 1 за

4192 исключением поправок 5 и 9.

4193

4194 Включите режим голосования.

4195

4196 Покажите результаты.

4197

4198 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 21 мин. 39 сек.)

4199 Проголосовало за 367 чел.81,6%

4200 Проголосовало против 0 чел.0,0%

4201 Воздержалось 0 чел.0,0%

4202 Голосовало 367 чел.

4203 Не голосовало 83 чел.18,4%

4204 Результат: принято

4205

4206 Принято.

4207

4208 Пожалуйста, Нина Александровна Останина, поправка 5.

4209

4210 ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! В поправке 5

4211 речь идёт об определении понятия "дегазация". В поправке, которую предложили

4212 депутаты нашей фракции, содержится широкое определение данного понятия, но

4213 при этом комитет сделал заключение, что эта поправка поглощена уже поправкой

4214 членов Совета Федерации Орловой и Шатирова.

4215

4216 Я хочу для сравнения всё-таки разъяснить смысл предложенной нами поправки. В

4217 поправке, которую предложили члены Совета Федерации Орлова и Шатиров,

4218 содержится узкое определение понятия "дегазация", при этом оно по сути

4219 повторяет уже норму, которая есть в этом законе и которая была проголосовала

4220 в первом чтении. В ней говорится о том, что дегазация - это работы по

4221 извлечению взрывоопасных газов, а все изменения состоят только в том, что

4222 вместо понятия "рудничная атмосфера" говорится о выводе на поверхность

4223 взрывоопасных газов из шахт, из угольных пластов и из выработанного

4224 пространства. В предложенной депутатами нашей фракции редакции говорится о

4225 том, что дегазация - это совокупность технических решений и мероприятий.

4226 Поправка гораздо более широкая, потому что первая поправка, повторяю, говорит

4227 только о возможности вывода газа с опережением из выработанных скважин либо

4228 уже вывода газа из самого выработанного пространства, из шахты. Но при этом

4229 ведь есть и другие технические возможности, в частности, подавление газа

4230 внутри отработанного пространства. Поэтому вот этой поправкой мы сужаем

4231 возможности перспектив отработки новых методик. Мы считаем, что наша поправка

4232 имеет право на существование, и предлагаем всё-таки взять за основу нашу

4233 поправку, которая более широко трактует термин "дегазация".

4234

4235 Спасибо.

4236

4237 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, комитет.

4238

4239 ЛИПАТОВ Ю. А. Уважаемая Нина Александровна, вы абсолютно правы, и именно ваши

4240 тексты учтены в поправке Орловой и Шатирова. Поверьте, что касается этих

4241 формулировок, над ними работали юристы и из министерств, и из нашего

4242 Правового управления, и из администрации президента, в том числе приглашались

4243 представители конкретных коммерческих структур. Поэтому, я думаю, нет

4244 необходимости дебатировать эту тему, мы наговорились, так сказать, Орлова и

4245 Шатиров дали вполне достаточную формулировку этого понятия.

4246

4247 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 5 из таблицы принятых.

4248 Комитет предлагает её поддержать. Депутат Останина против.

4249

4250 Включите режим голосования.

4251

4252 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

4253

4254 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Она из таблицы принятых, вы её вынесли на отдельное

4255 голосование.

4256

4257 Покажите результаты голосования.

4258

4259 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 24 мин. 57 сек.)

4260 Проголосовало за 362 чел.80,4%

4261 Проголосовало против 15 чел.3,3%

4262 Воздержалось 0 чел.0,0%

4263 Голосовало 377 чел.

4264 Не голосовало 73 чел.16,2%

4265 Результат: принято

4266

4267 Поправка остаётся в таблице принятых.

4268

4269 Пожалуйста, поправка 9, Нина Александровна.

4270

4271 ОСТАНИНА Н. А. Юрий Александрович, я хочу обратить ваше внимание на поправку

4272 9. Мне кажется, что весьма уязвимым является ваш аргумент о том, что в

4273 отработке определения понятия "дегазация" принимали участие коммерческие

4274 структуры. Ну, они менее всего заинтересованы в том, чтобы проводить эти

4275 дорогостоящие мероприятия, иначе не было бы подобного рода страшных трагедий.

4276

4277 Что касается нашей поправки 9. Дело в том, что ваше утверждение, что наша

4278 поправка поглощена уже предложенной членами Совета Федерации поправкой,

4279 безосновательно, потому что в поправке Орловой и Шатирова говорится только о

4280 том, что все эти мероприятия будет проводить уполномоченный правительством

4281 орган, а вот какие мероприятия - об этом в поправке не говорится. Мы

4282 предлагаем расширить содержание этой поправки и записать следующее: в целях

4283 достижения в горных выработках допустимой концентрации взрывоопасных газов в

4284 обязательном порядке проводятся вентиляция выработок и предварительная

4285 дегазация. В поправке, предложенной Орловой и Шатировым, такого понятия нет.

4286 Поэтому предлагаем принять поправку в нашей, более широкой формулировке.

4287

4288 Спасибо.

4289

4290 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, комитет.

4291

4292 ЛИПАТОВ Ю. А. Ну, я ещё раз хочу сказать, что законопроект небольшой. Для

4293 чистоты отношений надо сказать, что последние дебаты закончились вчера, и,

4294 поверьте, каждое слово здесь выверено. Давайте голосовать за закон, шахтёры

4295 ждут этот документ.

4296

4297 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 9 из таблицы принятых.

4298

4299 Включите режим голосования.

4300

4301 Покажите результаты.

4302

4303 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 27 мин. 05 сек.)

4304 Проголосовало за 402 чел.89,3%

4305 Проголосовало против 0 чел.0,0%

4306 Воздержалось 0 чел.0,0%

4307 Голосовало 402 чел.

4308 Не голосовало 48 чел.10,7%

4309 Результат: принято

4310

4311 Принимается.

4312

4313 Теперь переходим к таблице отклонённых поправок, здесь две поправки. Есть

4314 замечания?

4315

4316 Депутат Решульский.

4317

4318 РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Я вообще-то по таблице 1. У нас сложилась неправильная

4319 коллизия. Мы приняли 1-ю поправку, когда голосовали, и приняли 5-ю поправку,

4320 за которую голосовали, мы голосовали за текст поправок. Я не знаю, как Юрий

4321 Александрович теперь эти две поправки будет сводить друг с другом.

4322

4323 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, подождите-ка. У нас в таблице принятых шестнадцать

4324 поправок. Нина Александровна Останина две из них, 5-ю и 9-ю... Как говорил

4325 коммунист Селезнёв: я утром мыл уши, поэтому я слышал, как это было сделано.

4326 5-я и 9-я поправка в таблице принятых. Липатов эти поправки защищал как

4327 представитель комитета. Я поставил на голосование в позитивном ключе: кто за

4328 то, чтобы поддержать данные поправки из таблицы принятых?

4329

4330 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

4331

4332 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 5-я и 9-я из таблицы принятых. Мы их приняли в том

4333 виде, в котором их поддержал комитет.

4334

4335 Переходим к таблице отклонённых поправок. Пожалуйста, Решульский. Нет

4336 замечаний?

4337

4338 Ставится на голосование таблица 2.

4339

4340 Включите режим голосования.

4341

4342 Покажите результаты.

4343

4344 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 28 мин. 56 сек.)

4345 Проголосовало за 354 чел.78,7%

4346 Проголосовало против 0 чел.0,0%

4347 Воздержалось 0 чел.0,0%

4348 Голосовало 354 чел.

4349 Не голосовало 96 чел.21,3%

4350 Результат: принято

4351

4352 Таблица принимается.

4353

4354 Ставится на голосование обсуждаемый законопроект во втором чтении.

4355

4356 Покажите результаты.

4357

4358 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 29 мин. 27 сек.)

4359 Проголосовало за 402 чел.89,3%

4360 Проголосовало против 0 чел.0,0%

4361 Воздержалось 1 чел.0,2%

4362 Голосовало 403 чел.

4363 Не голосовало 47 чел.10,4%

4364 Результат: принято

4365

4366 Принято.

4367

4368 По ведению - депутат Останина.

4369

4370 ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Олег Викторович, всё-таки давайте уточним для

4371 юридической чистоты. В таблице принятых поправки, которые я выносила на

4372 отдельное голосование, значатся под номерами 5 и 9 в той формулировке, в

4373 которой я их сегодня озвучила. Их вносил депутат Кашин, от его имени я сейчас

4374 выносила их на отдельное голосование. Мы за них отдельно проголосовали в

4375 нашей формулировке, в формулировке нашей фракции, изложенной Кашиным. Вы

4376 сказали: поправка 5 выносится на отдельное голосование. В таком случае хочу

4377 задать вопрос: в третьем чтении в какой формулировке пойдут эти статьи?

4378

4379 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нина Александровна, ну, скоро семнадцатый год

4380 закончится, как я здесь работаю, и вы сейчас вводите какую-то уникальную, не

4381 существовавшую никогда процедуру. У нас есть таблица принятых поправок. Я не

4382 читаю даже, в чьей она редакции, потому что мне тогда нужно сидеть на

4383 заседании комитета и разбираться. Я слышал только одно - что вы выносите 5-ю

4384 и 9-ю на отдельное голосование. Комитет предлагает, чтобы эти поправки

4385 остались в том виде, в каком он их принял. Палата поддержала предложение

4386 комитета. Что здесь непонятного, коллеги? Я что-то напутал? Нет.

4387

Дата заседания 21.05.2010, номер заседания 165, строк в стенограмме 5854

О проекте федерального закона № 63160-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном регулировании в области добычи и использования угля, об особенностях социальной защиты работников организаций угольной промышленности" и Закон Российской Федерации "О недрах" (о проведении обязательной дегазации шахт).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

712 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. В пункте 14 повестки дня обозначен законопроект о внесении

713 изменений в закон о регулировании в области добычи и использования угля.

714 Хотелось бы, чтобы на его рассмотрении присутствовал представитель

715 Ростехнадзора - главной федеральной службы, которая отвечает за все вопросы,

716 связанные с использованием наших недр. И заодно при обсуждении пункта 14 надо

717 выяснить, что с законопроектом об основах безопасности в угольной

718 промышленности, который был внесён ещё в 2007 году, почему он до сих пор не

719 рассмотрен. Получается так, что тот законопроект мы отбрасываем, но в спешном

720 порядке вносится вот этот новый законопроект - поправки в действующее

721 законодательство.

722

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

842 Жириновский Владимир Вольфович коснулся рассмотрения вопроса из пункта 14. У

843 нас докладывать будет член Совета Федерации, содоклад сделает председатель

844 нашего Комитета по энергетике, и будут присутствовать представители

845 правительства на обсуждении данного вопроса.

846

847 Кто из ложи правительства может прокомментировать? Кто будет присутствовать

848 от правительства при обсуждении 14-го вопроса?

849

850 Вот мне представили информацию, сейчас я доведу её до вашего сведения. От

851 Министерства энергетики на этом обсуждении будет присутствовать заместитель

852 директора департамента Миронов Михаил Сергеевич. Мы ограничимся уже

853 согласованными фамилиями.

854

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

3533 Пункт 14, проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный

3534 закон "О государственном регулировании в области добычи и использования угля,

3535 об особенностях социальной защиты работников организаций угольной

3536 промышленности" и Закон Российской Федерации "О недрах". Доклад члена Совета

3537 Федерации Сергея Владимировича Шатирова.

3538

3539 Пожалуйста, Сергей Владимирович.

3540

3541 ШАТИРОВ С. В., член Совета Федерации.

3542

3543 Уважаемые Олег Викторович, Любовь Константиновна, уважаемые коллеги!

3544 Разрешите поблагодарить Совет Государственной Думы за возможность доложить

3545 столь важный, базовый для шахтёров и для всей угольной отрасли законопроект.

3546 Авария, произошедшая 8-9 мая на шахте "Распадская", требует принятия

3547 незамедлительных системных решений и мер, направленных на предотвращение

3548 столь масштабных катастроф.

3549

3550 Российская угольная промышленность не исключение, интенсивно добывают уголь

3551 сегодня около пятидесяти стран мира. Россия находится на втором месте по

3552 запасам, на восьмом - по объёмам производства и на третьем - по экспорту

3553 угля. В мировой угольной промышленности сегодня занято около девяти миллионов

3554 человек. 60 процентов работ - так же, как и у нас, - это подземные и горные

3555 работы. По статистике, ежегодно в мире шахты уносят восемь - одиннадцать

3556 тысяч жизней. Наиболее опасны шахты Китая: там погибает до семи тысяч

3557 человек. Эти данные я привожу не для оправдания недавних событий, а только

3558 для определения главных причин уже произошедших катастроф и, главное,

3559 опасности для шахтёров.

3560

3561 Чудовищные катастрофы происходили почти во всех странах с интенсивной

3562 угледобычей. Это многие сотни одновременно погибших шахтёров в Германии, США,

3563 ЮАР, Индии и даже Японии, недавние катастрофы в Турции. В 68-м году при

3564 взрыве метана на японской шахте погибло около четырёхсот пятидесяти человек.

3565 Ряд стран с нерентабельной добычей угля, к которым стоит отнести большинство

3566 европейских стран и ту же Японию, практически прекратили угледобычу. И везде,

3567 где бы ни происходили аварии, в какой бы стране, на каком бы континенте,

3568 причина одна - наличие газа метана во взрывоопасной концентрации в рудничной

3569 атмосфере, который является детонатором. Если далее в этом процессе принимает

3570 участие угольная пыль, она является катализатором, многократно усиливая

3571 последствия взрыва.

3572

3573 После аналогичных событий ведущие экономики, добившиеся результата, принимали

3574 системные решения, а нам надо исключить системные ошибки. И первое, главное,

3575 решение: газ метан в сверхопасных объёмах должен быть убран из тех подземных

3576 участков угольных пластов, куда приходят работать люди. Методы и способы

3577 разработаны, оборудование имеется. Они доступны сегодня каждому предприятию,

3578 каждой шахте, и официальная методика, как проводить эти работы, также имеется

3579 и введена в действие с 2008 года. Она говорит о том, что газ нужно убирать

3580 методом дегазации, если его природное содержание в угле превышает 9

3581 кубических метров на 1 тонну извлекаемого из пласта угля. Но, к сожалению, мы

3582 не смогли устранить ту самую преступную, циничную лазейку, которую оставляют

3583 правила безопасности в угольной промышленности. Методика говорит: убери газ,

3584 дегазируй, а правила говорят, что, если по расчёту сможешь дать с поверхности

3585 столько воздуха, сколько нужно, чтобы этот газ, выделяемый из угля, разбавить

3586 до взрывобезопасного уровня, тогда можешь обойтись проветриванием. Выбирай то

3587 или другое. Но современная техника имеет высокую производительность, и если

3588 не соблюдать режим, например скорость резания угля, то здесь, прямо в районе

3589 работы угольного комбайна, убрать газ проветриванием не удастся, и мы

3590 получаем ту самую взрывоопасную смесь, замешанную на человеческом факторе.

3591

3592 Решение, которое предложено сегодня вам, уважаемые коллеги, поддержано

3593 профильными министерствами и Правительством Российской Федерации и устраняет

3594 двойственность в этом вопросе. Дополнив абзацем пятым статью 1 и изложив в

3595 новой редакции статью 14 Федерального закона "О государственном регулировании

3596 в области добычи и использования угля, об особенностях социальной защиты

3597 работников организаций угольной промышленности", мы исключаем двойное

3598 толкование, устанавливаем тот порог опасности, с которого дегазация

3599 обязательна, а определить величину этого порога должно Правительство

3600 Российской Федерации или уполномоченный им на то государственный орган.

3601

3602 В любом случае эти работы - это экономические и трудовые затраты, и, чтобы

3603 собственникам предприятий было понятно, что при получении в эксплуатацию

3604 участки недр, в которых находятся угольные пласты с повышенным содержанием

3605 метана, им придётся нести соответствующие затраты, мы и вносим новый пункт,

3606 пункт 10, в часть первую статьи 12 Закона "О недрах" - положение об

3607 обязательной фиксации в лицензионных соглашениях необходимости проведения до

3608 начала работ на этих особо опасных угольных пластах мероприятий по снижению

3609 содержания в них метана, то есть предварительной дегазации.

3610

3611 Уважаемые коллеги, в текст законопроекта внесены поправки, полученные от

3612 Комитета по энергетике, Правового управления и Правительства Российской

3613 Федерации. Законопроект рассматривался на заседании Комитета Госдумы по

3614 энергетике и представлен вам для принятия в первом чтении.

3615

3616 Спасибо за внимание.

3617

3618 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь, пожалуйста.

3619

3620 С содокладом выступает Юрий Александрович Липатов - председатель Комитета

3621 Государственной Думы по энергетике.

3622

3623 ЛИПАТОВ Ю. А., председатель Комитета Государственной Думы по энергетике,

3624 фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

3625

3626 Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Общеизвестно, что главным

3627 врагом шахтёров является газ метан, который выделяется при выработке угольных

3628 пластов. Причём каждый угольный разрез имеет свою концентрацию метана на

3629 тонну вырабатываемого угля.

3630

3631 Действительно, действующие методические рекомендации о порядке дегазации

3632 угольных шахт носят рекомендательный характер и имеют существенные

3633 недостатки.

3634

3635 В мировой практике цивилизованных стран допустимый порог газоопасности

3636 угольных пластов устанавливается на законодательном или нормативном уровне.

3637 Такой подход обязывает собственников перед началом проведения горных работ

3638 удалить основную массу газа из горной выработки, другими словами, провести

3639 предварительную и полную дегазацию. В этом контексте правильно, что авторы

3640 данной законодательной инициативы ставят вопрос о введении нормы о дегазации,

3641 обеспечивающей на российских шахтах взрывобезопасные условия труда, в закон

3642 прямого действия с целью сохранить самое дорогое - жизнь шахтёров.

3643

3644 Необходимо отметить, что в отзыве Правительства Российской Федерации была

3645 дана положительная оценка данной законодательной инициативе, но поступило

3646 предложение к нашим коллегам доработать текст законопроекта до рассмотрения

3647 его в первом чтении. Комитет по энергетике на основании отзыва Правительства

3648 Российской Федерации отправил законопроект на доработку авторам. После

3649 совместного совещания авторов и заинтересованных представителей министерств и

3650 ведомств появился сбалансированный, согласованный текст, который мы сегодня и

3651 рассматриваем.

3652

3653 Комитет поддерживает определение термина "дегазация", которое вносится

3654 дополнительным абзацем в статью 1 Федерального закона "О государственном

3655 регулировании в области добычи и использования угля...", а также новую

3656 редакцию статьи 14 данного закона "Государственное регулирование и условия

3657 безопасного ведения работ по добыче (переработке) угля (горючих сланцев)".

3658

3659 Требования к безопасности ведения горных работ являются обязательными для

3660 организаций, занимающихся добычей угля, и определяются законодательством и

3661 иными нормативными правовыми актами. Условия проведения дегазации угольных

3662 шахт устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации

3663 федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое

3664 регулирование в сфере промышленной безопасности. После подписания Президентом

3665 Российской Федерации закон вступит в силу через девяносто дней, которые

3666 отводятся для создания данного нормативного правового акта.

3667

3668 Комитет считает, что реализация положений законопроекта позволит повысить

3669 эффективность организации производственного процесса на предприятиях угольной

3670 промышленности, снизить вероятность возникновения взрывов и аварий, а также

3671 защитить граждан в соответствии с их правами и законными интересами от

3672 отрицательных экологических последствий.

3673

3674 В своём заключении комитет отмечает, что в результате доработки текст

3675 законопроекта уточнён и стал более лаконичным.

3676

3677 Правовое управление Аппарата Государственной Думы не имеет возражений

3678 концептуального характера, а высказанные в заключении Правового управления

3679 замечания и конструктивные предложения заслуживают внимательного изучения и

3680 учёта при подготовке законопроекта ко второму чтению.

3681

3682 Комитет по энергетике поддерживает концепцию рассматриваемого законопроекта и

3683 рекомендует Государственной Думе принять его в первом чтении.

3684

3685 Спасибо.

3686

3687 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, докладчики выступили. Есть ли

3688 вопросы? Есть вопросы. Давайте запишемся: много рук.

3689

3690 Включите режим записи.

3691

3692 Покажите список записавшихся.

3693

3694 Восемь вопросов.

3695

3696 Депутат Лебедев.

3697

3698 РОХМИСТРОВ М. С. Депутат Рохмистров по карточке Лебедева.

3699

3700 Вопрос к авторам законопроекта. Первое. Не считаете ли вы необходимым, может

3701 быть, выпустить специальные технические регламенты, которые будут более

3702 широко данную тему освещать?

3703

3704 И второе. При подготовке данной законодательной инициативы учитывались ли

3705 новые перспективные разработки по выводу газа метана из сланцев, то есть,

3706 будем так говорить, то, что сегодня так активно продвигается, - методика,

3707 когда до разработки сланцев метан выводится из этих пород, и не потребуется

3708 ли в дальнейшем, когда данная методология будет окончательно разработана,

3709 опять вносить какие-то изменения в действующий закон? Мы почему-то всё время

3710 догоняем - вопрос в этом. Сегодня последние технологии ушли уже несколько

3711 дальше, а мы всё пытаемся догнать, догнать и в итоге всё время... (Микрофон

3712 отключён.)

3713

3714 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Шатиров.

3715

3716 ШАТИРОВ С. В. Спасибо за вопрос.

3717

3718 Уважаемый коллега, то, что вы сейчас назвали извлечением газа, - это добыча

3719 газа метана, и она может производиться и из угольных пластов, и из угольных

3720 сланцев. Действительно, такая работа ведётся и за рубежом она активно сейчас

3721 форсируется. Это связано в том числе и с ценами на энергоносители, с той

3722 программой диверсификации энергетики, которая реализуется сейчас и в Европе,

3723 и в Соединённых Штатах Америки. У нас эти технологии имеются, газ метан мы

3724 добываем из угольных пластов Кузнецкого месторождения, первая такая площадка

3725 у нас введена в эксплуатацию - это уже российские технологии, - сейчас

3726 устойчивый дебит газа получен из семи скважин, и в этом году будет пробурено

3727 и введено в эксплуатацию ещё десять скважин.

3728

3729 Что касается непосредственно дегазации - а дегазация подразумевает извлечение

3730 газа, предварительное снижение содержания метана как в угольных пластах, так

3731 и в сопутствующих породах и в выработанном пространстве, - то технологии

3732 имеются, оборудование имеется.

3733

3734 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

3735

3736 Депутат Решульский.

3737

3738 РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Максим Станиславович уже частично затронул мой вопрос,

3739 который я хочу задать автору законопроекта, точнее, одному из авторов Сергею

3740 Владимировичу Шатирову.

3741

3742 Уважаемый Сергей Владимирович, скажите, пожалуйста, а технические регламенты,

3743 необходимость принятия которых установлена ещё законом 2004 года, как

3744 определяют эти нормы и правила безопасности ведения работ?

3745

3746 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

3747

3748 ШАТИРОВ С. В. Уважаемые коллеги, вопрос справедливый. Дело в том, что после

3749 принятия закона "О техническом регулировании"... К сожалению, он запаздывает,

3750 много было споров о том, отменять его или нет, но он сохранён и работает. В

3751 2007 году, после аварий на шахтах "Ульяновская" и "Юбилейная" в Кемеровской

3752 области, мы поставили жёсткие, принципиальные вопросы, и в том числе первый

3753 вопрос, который тогда стоял, - о том, чтобы, так сказать, стряхнуть пыль с

3754 нормативно-правовой базы в угольной отрасли и подготовить концепцию

3755 реального, серьёзного технического регламента по безопасности ведения работ в

3756 угольной отрасли. Мы в среду вопрос о выполнении этого постановления - оно, к

3757 сожалению, не выполнено - выносим на заседание Совета Федерации (кстати,

3758 приглашаем коллег поучаствовать) и готовим сейчас свои концептуальные

3759 предложения в проект постановления Совета Федерации. К сожалению, такого

3760 технического регламента нет, он не разработан.

3761

3762 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич.

3763

3764 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.

3765

3766 Уважаемый Сергей Владимирович, не считаете ли вы, что этим законом вы кроме

3767 расшифровки слова "дегазация" фактически никаких новшеств не вводите, более

3768 того, с моей точки зрения, ставите закон ниже подзаконного акта, потому что в

3769 последнем абзаце на первой странице, во втором и четвёртом абзацах на второй

3770 странице вы всё отдаёте на откуп тем, кто и так сейчас определяет все

3771 условия, технические регламенты, то, что они и так не делают? Понимаете? Ещё

3772 основоположник парламентаризма и законодательства Солон говорил о том, что

3773 закон должен быть чёток и одинаково понятен и ремесленнику, и аристократу. В

3774 данной ситуации вы просто, ну, понятие "дегазация" расшифровали и отнесли всё

3775 к ведению правительства.

3776

3777 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

3778

3779 ШАТИРОВ С. В. Спасибо за вопрос. Вопрос совершенно понятен. Мы с вами

3780 законодатели, то есть непрофессионалы в этой области. Как мы с вами можем

3781 установить необходимый порог, с которого нужно дегазировать? Какое право

3782 имеете вы или какое право имею я написать эту норму? Сегодня есть норма (если

3783 вы слышали, я об этом докладывал) в методических рекомендациях - 9 кубических

3784 метров на тонну. Так пускай специалисты определят тот порог, с которого нужно

3785 дегазировать, определят, будет это сегодня, после произошедших аварий, 6, 10,

3786 12 или, может быть, 20 кубических метров на тонну. На это даётся девяносто

3787 дней. Девяносто дней мы с вами даём для того, чтобы исключить лазейку,

3788 которая сегодня - и это, я считаю, для нас моральный момент, мы должны

3789 принять этот закон по моральным соображениям - даёт возможность не

3790 дегазировать угольные шахты, так как предприятия тоже должны иметь

3791 определённое время, чтобы подготовиться. Давайте ко второму чтению решим:

3792 если девяноста дней много, давайте установим шестьдесят, пятьдесят,

3793 проконсультируемся с правительством, с Министерством энергетики и определим

3794 этот срок, но принимать нам с вами решение, конкретизируя параметры, я

3795 считаю, просто некорректно.

3796

3797 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Москалькова Татьяна Николаевна.

3798

3799 МОСКАЛЬКОВА Т. Н. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! У меня вопрос

3800 к Сергею Владимировичу, точнее, два вопроса. Конечно, законопроект о

3801 дегазации чрезвычайно актуален и заслуживает поддержки, поэтому в продолжение

3802 того, что сказал мой коллега о сроке, о девяноста днях: желательно было бы

3803 его ввести в действие как можно быстрее.

3804

3805 А второй вопрос связан с тем, что статья 2 законопроекта предполагает

3806 включение в содержание лицензии условий дегазации, что является абсолютно

3807 правильным, но КоАП не предусматривает административного приостановления

3808 деятельности организации угольной промышленности в случае нарушения этой

3809 нормы. Не считаете ли вы необходимым внести изменение в административное

3810 законодательство в этой части?

3811

3812 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

3813

3814 ШАТИРОВ С. В. Спасибо за ваш вопрос. Я считаю, что это даже не вопрос, а

3815 предложение, я полностью его поддерживаю. Давайте ко второму чтению

3816 действительно внесём такие требования в КоАП, а также соответствующие

3817 поправки в название законопроекта. Вы абсолютно правы, за постановкой

3818 нормативных требований к выполнению работ должна следовать и мера

3819 ответственности, и чем жёстче она будет, тем быстрее мы с вами получим

3820 результат. Я считаю, максимальную надо ввести ответственность за нарушение

3821 норм по дегазации.

3822

3823 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гудков Геннадий Владимирович.

3824

3825 ГУДКОВ Г. В. Спасибо.

3826

3827 Специально для Татьяны Николаевны и Сергея Владимировича говорю, что внесён

3828 такой законопроект (сегодня Владимир Вольфович об этом говорил) об

3829 ужесточении норм КоАПа.

3830

3831 У меня вопрос к Сергею Владимировичу. Сергей Владимирович, те шахтёры,

3832 которые сегодня ведут переоснащение шахт в рамках Киотского протокола - есть

3833 такая программа международная, - могут привлекать средства, и они говорят,

3834 что если правильно не прописать эти ограничения, то они могут лишиться такой

3835 возможности. Предполагаете ли вы разобраться с этой проблемой ко второму

3836 чтению? Это первый вопрос.

3837

3838 И второй. Почему мы сразу не можем сделать этот законопроект законом прямого

3839 действия? Почему мы считаем, что Дума не в состоянии с экспертами работать? У

3840 нас огромное количество экспертных советов, групп. И вот так отказывать Думе

3841 и Совету Федерации в возможности грамотно разработать любой закон - ведь

3842 технические регламенты мы разрабатываем, и ничего, нормально - разве это

3843 правильно? Наверное, надо одновременно вносить и проекты будущих

3844 законодательных актов, чтобы можно было их обсудить, а не отдавать на откуп

3845 правительству, которое и так за всё отвечает и должно всё обеспечивать.

3846

3847 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вообще, частично Сергей Владимирович уже ответил на

3848 этот вопрос. Хорошо, ещё раз.

3849

3850 ШАТИРОВ С. В. Коллеги, если есть такое мнение, в установленном порядке

3851 вносите предложения, и ко второму чтению мы с удовольствием займёмся ими

3852 очень активно и подготовим все изменения, вынесем на ваше обсуждение. Вносите

3853 их, и мы рассмотрим этот вопрос.

3854

3855 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кашин Владимир Иванович.

3856

3857 КАШИН В. И., фракция КПРФ.

3858

3859 Спасибо.

3860

3861 К коллеге Шатирову вопрос. Уважаемый коллега, вот мы ежегодно около ста тысяч

3862 человек - вам это хорошо известно как профессионалу, работавшему в Кузбассе

3863 не один год, - травмируем на производстве, около трёх с половиной тысяч

3864 человек теряем, и всё-таки, когда сегодня мы обсуждали этот законопроект,

3865 задавали вопросы, мы говорили, что и законодательство есть достаточно

3866 приличное, и есть приказы Ростехнадзора, и есть технология, и есть

3867 оборудование, - а люди гибнут. Скажите, пожалуйста, чего же тогда у нас не

3868 хватает?

3869

3870 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

3871

3872 ШАТИРОВ С. В. Спасибо за ваш вопрос.

3873

3874 Я, по-моему, в общем-то, ответил. В 2007 году принято постановление Совета

3875 Федерации конкретное, в котором содержатся конкретные предложения, и я

3876 сказал, что практически ни один пункт его не был выполнен. Мы будем

3877 продолжать работать в этом плане, и работать надо над системой. Мы, к

3878 сожалению, в этом отношении не одиноки, и это опять не в плане оправдания, а

3879 просто чтобы вы понимали проблему. Те же Соединённые Штаты Америки, где с

3880 1911 года велась статистика, гробили, убивали с начала прошлого века до 41-го

3881 года по две с лишним тысячи шахтёров в год, поэтому они занялись этой

3882 проблемой. Знаете, сколько лет им понадобилось, чтобы стать одной из лучших в

3883 мире стран по безопасности в угольной отрасли? Шестнадцать. Решая этот

3884 вопрос, они, так сказать, наступали на тот же самый садовый инструмент, что и

3885 мы, на те же самые грабли, как ни странно, понимаете? И в среду у нас в

3886 Совете Федерации мы будем говорить о создании... (Микрофон отключён.)

3887

3888 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.

3889

3890 Заканчивайте ответ.

3891

3892 ШАТИРОВ С. В. ...системы из трёх блоков. Первое: законы надо встряхнуть и

3893 нормативные акты надо встряхнуть, они не соответствуют сегодняшним условиям

3894 работы угольной отрасли. Мы должны разработать то, что необходимо спрашивать

3895 с предприятий, с собственников, с инженерно-технических работников, с

3896 рабочих.

3897

3898 Вторая часть этой системы - действенный контроль за проверкой того, что мы с

3899 вами решили. Спрашивать надо, но спрашивать должны органы, которые имеют

3900 права и обязанности.

3901

3902 И третья часть системы - это ответственность всех членов коллектива: от

3903 первого, главного руководителя до последнего рабочего. Это наша вторая

3904 инициатива, и я прошу её поддержать. Мы сейчас вышли с законопроектом в

3905 правительство и ждём отзыва правительства. Мы получили согласие внести первый

3906 раз в наш главный закон о труде, в Трудовой кодекс, специальную главу по

3907 профнайму, правам и обязанностям не только шахтёров, а всех, кто занят на

3908 горных работах с особо опасными, взрывоопасными, пожароопасными условиями, и

3909 вот над этим законопроектом мы должны поработать. Вот эта система, когда мы

3910 её создадим, будет системой ответственности, спроса, будут включены статьи за

3911 нарушения и в административный кодекс, и в Уголовный кодекс, безусловно. Вот

3912 тогда система заработает. Я прошу коллег присоединиться и поработать...

3913

3914 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

3915

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

3938 Продолжаем нашу работу, продолжаем рассмотрение пункта 14. Есть ли желающие

3939 выступить по данному законопроекту? Я прошу записаться, и мы примем решение,

3940 как мы поступим.

3941

3942 Включите режим записи.

3943

3944 Покажите список.

3945

3946 Четыре человека.

3947

3948 Александр Иванович Фокин, пожалуйста.

3949

3950 ФОКИН А. И. Спасибо, Любовь Константиновна.

3951

3952 Уважаемые коллеги, проект федерального закона № 63160-5 был внесён группой

3953 депутатов из фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ". На сегодняшний день существует

3954 двойственность в нормативных требованиях, когда производитель работ может

3955 доказать, что подача в шахту расчётного количества воздуха обеспечивает

3956 нормативное содержание газа в рудничной атмосфере при добыче и

3957 транспортировке угля, что является одной из главных причин отсутствия

3958 безопасности и возникновения взрывов. Кроме того, действующие Методические

3959 рекомендации о порядке дегазации угольных шахт РД-15-09-2006 обладают рядом

3960 недостатков и в основном носят рекомендательный характер.

3961

3962 Предлагаемый вашему вниманию законопроект направлен на снижение вероятности

3963 возникновения взрывов и аварий на шахтах угольной промышленности при добыче и

3964 переработке угля. Необходимо сказать, что в перспективе должна быть чётко

3965 выверенная позиция в части проведения предварительной дегазации с

3966 возможностью привлечения денежных средств на цели реализации инвестиционных

3967 проектов через механизм Киотского протокола. Принятие данного законопроекта

3968 повысит эффективность организации производственного процесса на предприятиях

3969 угольной промышленности, усилит уголовную и административную ответственность

3970 работодателя, а также снизит вероятность возникновения взрывов и аварий на

3971 угольных шахтах, что особенно актуально в связи с произошедшей трагедией на

3972 шахте "Распадская" в городе Междуреченске.

3973

3974 Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! У меня есть три

3975 конкретных предложения по рассматриваемому в первом чтении законопроекту.

3976

3977 Первое - его нужно принимать не только в первом, но и как можно быстрее во

3978 втором и в третьем чтениях. В связи с этим я предлагаю профильному комитету,

3979 нашему коллеге Юрию Александровичу Липатову, подготовить и вынести его на

3980 следующее наше заседание или на ближайшее заседание.

3981

3982 Второе. Законодательные нормы - это не главное, без жёсткой ответственности

3983 лиц, виновных за их неисполнение, этот закон может и не работать. Предлагаю

3984 ко второму чтению предусмотреть внесение дополнений в Кодекс об

3985 административных правонарушениях, где установить максимальную и неформальную

3986 материальную ответственность за невыполнение или некачественное исполнение

3987 работ по дегазации.

3988

3989 И третье - возможно, необходимо предусмотреть в Уголовном кодексе статью,

3990 подразумевающую конкретные сроки, конкретную ответственность лиц,

3991 некачественно выполнивших работы по дегазации, что привело к авариям и

3992 несчастным случаям.

3993

3994 Предлагаю поддержать данный законопроект, учитывая его особую значимость.

3995

3996 Спасибо за внимание.

3997

3998 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Иванович.

3999

4000 Сергей Николаевич Решульский.

4001

4002 РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Уважаемые коллеги, сегодня в этом зале неоднократно звучали

4003 призывы и из зала, и из президиума говорить по теме, и это самое правильное,

4004 наверное, решение, иначе мы в нашем славословии или словоблудии порой можем

4005 забыть судьбу нашей Родины, судьбу нашей России. Я буду говорить по теме

4006 именно этого законопроекта и начну с безответственности высшей исполнительной

4007 власти и высшей законодательной (представительной) власти Российской

4008 Федерации. Я очень хочу, чтобы этот закон был принят, и он, конечно же, судя

4009 по настроению моих коллег, будет принят. Но я хочу сказать, чтобы вы все

4010 знали и знали все, кто будет нас слушать, что принятие этого закона

4011 подтверждает банкротство экономической, социальной и организационной политики

4012 нынешней российской власти, и поясню почему.

4013

4014 Здесь как-то мимоходом упоминались технические регламенты, но я хочу вам

4015 напомнить, что именно поправками, которые вносили наши депутаты с подачи

4016 исполнительной власти... В базовый закон "О государственном регулировании в

4017 области добычи и использования угля..." внесли - в 2004 году, напоминаю вам -

4018 поправку о том, что все эти нормы регулируются техническими регламентами. Мы

4019 неоднократно пытались - и я рад, что этим законом это подтверждаем, - нашу

4020 позицию (позицию сообщества научных, инженерно-технических работников,

4021 специалистов, организаторов производства, настоящих организаторов

4022 производства, которые, я знаю, присутствуют и в этом зале, позицию многих

4023 депутатов, которые здесь присутствуют и не присутствуют) довести до бывшего

4024 президента, уже покойного, до бывшего второго президента и нынешнего

4025 президента, нынешнего руководства страны. Все соображающие люди, технически

4026 грамотные, хорошие организаторы прекрасно понимают, что навязанный нашей

4027 стране закон "О техническом регулировании" ущербен и преступен по своему

4028 концептуальному содержанию. Даже один из председателей правительства - вы не

4029 дадите мне соврать, а даже поправите, то ли Фрадков, то ли Зубков, вот здесь

4030 вы меня можете поправить - на заседании правительства, когда начал

4031 разбираться, заявил в открытую, что те силы, которые навязали нашей стране

4032 этот закон, провели такую диверсию против нашей России, что надо заниматься

4033 уже не какими-то расследованиями, а уголовными преследованиями. Но быстро

4034 почему-то этого председателя правительства убрали или, может, ему объяснили,

4035 что так выступать ему нельзя.

4036

4037 Уважаемого Сергея Владимировича я не зря спросил: а какие же нормы

4038 предусмотрены в технических регламентах? И слава богу, он честно ответил: за

4039 шесть лет ни одного технического регламента не разработано и никаких норм

4040 абсолютно нет.

4041

4042 Если вы возьмёте редакцию закона, которая действовала до 2004 года, то та

4043 поправка, которая сейчас преподносится как высшее достижение, по дегазации

4044 шахт и установлению норм определённым органом федеральной исполнительной

4045 власти в том законе была. Там были ГОСТы и ОСТы, там были нормативы, которые

4046 обязывали любого собственника, в том числе и государство, заниматься

4047 условиями труда во всех шахтах, и была та ответственность, о которой сегодня

4048 хорошо передо мной сказал наш коллега Фокин.

4049

4050 Я должен сказать, что изменения эти провели в 2004 году законом номер 122.

4051 Помните закон о монетизации? Мы думали, что это только наши старушки и

4052 старики с кастрюлями вышли бастовать. Но я ещё раз вам показываю этот закон,

4053 жалко, что вы не посмотрели его. Этот базовый закон по угольной

4054 промышленности полностью выхолощен законом о монетизации. Это ответственный

4055 подход или безответственный подход, скажите мне, пожалуйста. У нас власть

4056 вообще думает, что она делает, или только по чьей-то воле или по чьей-то

4057 прихоти заставляет здесь нас нажимать кнопки?

4058

4059 Теперь о самом законе. Я уверен, что он не решит и сотой части всех проблем,

4060 которые накопились сегодня у шахтёров, потому что законом "О техническом

4061 регулировании" мы не сделали абсолютно ничего и даже эти ущербные нормы этого

4062 преступного закона не исполняются. Вы не верите мне - спросите у своего

4063 руководителя Волкова Юрия Николаевича, который возглавляет Комиссию по

4064 техническому регулированию. Чтобы вы знали (если кто-то ещё не знает эту

4065 информацию): нам надо принять в течение оставшегося времени, а это около

4066 года, пятнадцать с лишним тысяч регламентов - пальцев на одной руке

4067 достаточно, чтобы перечислить, сколько мы их приняли.

4068

4069 Мы оставили шахтёров один на один даже не с собственниками, а со стихией,

4070 отдав все преференции собственнику, и, как сегодня мои коллеги заявляют,

4071 собственник творит что угодно - не платит, не создаёт условия, ничего не

4072 делает. Поэтому правильно было бы, во-первых, провести уголовное

4073 расследование по поводу того, кто нам навязал этот закон "О техническом

4074 регулировании", и признать свои ошибки всем вместе, не делясь на фракции - на

4075 "ЕДИНУЮ РОССИЮ", на все остальные.

4076

4077 Если мы из этой критической ситуации сейчас не сделаем выводы и если мы не

4078 займёмся по-настоящему нормами, регламентирующими организацию производства,

4079 рухнет и всё остальное, и уже рушится, наши шахтёры в особом, тяжёлом

4080 положении.

4081

4082 Нам надо, вообще-то, разобраться кто и как преподносил нам 122-й закон. Это

4083 не для того, чтобы сводить счёты, но я вам ещё раз говорю: на каждой странице

4084 действующего базового закона 122-м законом отменяются все нормы. А правильно

4085 было бы сделать, если мы действительно ответственные, а не безответственные

4086 люди, так: создать парламентскую комиссию по расследованию, и не для того,

4087 чтобы тут кому-то пиариться, как вы говорите, не для того, чтобы кому-то

4088 показывать, что кто-то прав, кто-то не прав, а чтобы разобраться. Ведь нам же

4089 надо восстанавливать не только нормы безопасности и организации производства

4090 работ в угольных шахтах этим законом о дегазации, нам же надо разобраться со

4091 всем комплексом законодательных инициатив, которые уже внесены и которые

4092 необходимо принимать, чтобы поправить те страшные, на мой взгляд, не промахи

4093 и не ошибки, а преступные действия, которые совершила сегодня власть в

4094 отношении организации производства и людей, которые на этом производстве

4095 работают, - шахтёры ли это, или это работающие в сталелитейной

4096 промышленности, или это представители других направлений.

4097

4098 Если мы с вами этого не сделаем, значит, это просто ещё раз подтвердит, что

4099 всё, что нам навязано, - это банкротство нашей страны, это полный развал

4100 нашей экономики, это гибель наших людей. И я просто хочу спросить: сколько ж

4101 ещё должно погибнуть, чтобы мы наконец-то очнулись и начали понимать, что

4102 судьба наша сводится не только к этому залу, а, вообще-то, ещё есть то, что

4103 находится за стенами этого здания. Я думаю, что срок вот такой

4104 ответственности, он приближается. И мне бы хотелось, чтобы мы всё-таки нашли

4105 в себе мужество признать те ошибки, которые совершили и совершаем в течение

4106 последних лет, и начали работать так, чтобы поправить положение хотя бы в

4107 угольной отрасли.

4108

4109 И я дам ответ на тот вопрос, который задавал мой коллега Коломейцев.

4110 Девяносто дней записано, Николай Васильевич, не для того, чтобы собственник

4111 нашёл средства, это записано для того, чтобы наконец-то правительство,

4112 исполнительная власть разработала нормативно-технические документы по

4113 безопасному проведению работ в шахтах и горных выработках. Вот для чего

4114 девяносто дней, и никто их не сократит.

4115

4116 Спасибо.

4117

4118 А закон поддержать надо, несомненно.

4119

4120 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Иванович Кашин. С места.

4121

4122 Включите микрофон.

4123

4124 КАШИН В. И. Спасибо.

4125

4126 Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Думаю, что ни одна из

4127 фракций не имеет другого мнения, кроме того, что проект закона надо

4128 поддерживать и работать с ним во втором и в третьем чтениях. Вместе с тем

4129 хотелось бы сегодня сделать несколько оценок и пожеланий.

4130

4131 Ну, во-первых, как только совершается подобная трагедия, мы и в

4132 Государственной Думе, и в правительстве сразу начинаем проявлять некую

4133 активность и сразу делаем вывод, что в первую очередь у нас слабы законы и

4134 законодатель виноват - и Государственная Дума, и наши региональные

4135 представительные органы власти, хотя, по большому счёту, мы считаем, что это

4136 не что иное, как увод от ответственности тех, кто виновен в данном случае в

4137 трагических составляющих.

4138

4139 Ну, чтобы не быть голословным, приведу примеры. Случилась трагедия на

4140 Саяно-Шушенской ГЭС, вспомните, какая была активность, сколько тут мы всего

4141 делали - и комиссии парламентские создавали, и чего только не делали, но как

4142 бы это ушло в тень. Здесь уже говорили наши коллеги, уважаемые наши депутаты,

4143 и докладчик, коллега из Совета Федерации, вспоминали шахты "Ульяновскую" и

4144 "Юбилейную" ("Южкузбассуголь"), называли количество погибших людей - и тогда

4145 ведь тоже было шевеление, и тогда ведь пытались встряхивать законы. А раз мы

4146 все эти пятнадцать лет не встряхиваем плохие законы, как считали

4147 большинство... Советские законы требовали по каждому смертному случаю, по

4148 каждому несчастному случаю... Здесь же многие производственники, помнят: если

4149 происходил такой случай или увечье, то отвечали главный специалист, начальник

4150 участка, руководитель, все - вплоть до уголовной ответственности. А сегодня

4151 активность проявляется для того, чтобы настоящие виновники были под защитой

4152 закона, и мы выдаём на-гора как бы новый закон, хотя сегодня и Уголовный

4153 кодекс, и те законы, которые работают в области технологических вопросов, не

4154 снимают ответственности с тех, кто виноват в создании условий, которые

4155 привели к несчастным случаям.

4156

4157 Хочу высказать несогласие с докладчиком по поводу того, что законодатель не

4158 должен устанавливать определённые нормативные показатели. Нет-нет, уважаемый

4159 Сергей Владимирович, он должен и обязан, особенно когда речь идёт об особо

4160 опасных производствах. Вы посмотрите, та же угольная отрасль: каждый год

4161 пятнадцать - семнадцать аварий, возьмите нефтегазовую: двенадцать -

4162 четырнадцать аварий, металлургия: там поменьше, пять - семь аварий - и всё

4163 это связано со смертными случаями. Я уже называл цифру, задавая вам вопрос, -

4164 сто тысяч в год. Люди на производстве, скукоженном производстве, если

4165 сравнить с советским периодом... Я не беру в данном случае Кузбасс и его

4166 наработки в этом плане, я говорю в целом, мы видим, что объём производства

4167 гораздо меньше, а количество смертных случаев и увечий гораздо больше. Что

4168 такое сто тысяч человек каждый год? Это большой город!

4169

4170 В этой связи мы ещё и ещё раз говорим, что депутаты сегодня рассматривают

4171 этот закон не как очередной пиаровский акт и увод от ответственности тех, кто

4172 виноват в этом, мы, наоборот, сегодня заявляем со всей решительностью, что

4173 необходимо по существующим законам призвать к ответственности всех, кто

4174 виноват в тех преступлениях на производстве, которые приводят к несчастным

4175 случаям и к трагическим случаям. Это первое, что мы должны в концепции этого

4176 закона отметить, и я услышал это, по большому счёту, в докладах и

4177 председателя нашего комитета, и, как я уже говорил, Сергея Владимировича.

4178

4179 Мы услышали о том, что надо усиливать уголовную ответственность, но не только

4180 с точки зрения технических, нормативных составляющих. Мы за то, чтобы

4181 прописать эти вопросы уже в данном законе. И если наука, учёные сказали, что

4182 допустимо 9 кубических метров на 1 тонну угля, и только тогда система,

4183 связанная с дегазацией, делается полностью безопасной, то никакие другие

4184 технологии не должны в этом плане работать, раз это приводит к авариям. Мы

4185 сегодня говорим, что в этом законе мы комплексно должны подойти ко всей

4186 системе безопасности, вернуться к утраченному, о чём говорил мой коллега

4187 Решульский. В этом плане надо срочно проводить парламентские слушания,

4188 обсуждения по проблемам безопасности труда.

4189

4190 Вы посмотрите, куда мы забрели сегодня при отказе от обязательной

4191 сертификации, отказе от всевозможных контрольных функций. Всё даём право

4192 бизнесу двигаться, а этот бизнес даже на опасном производстве в погоне за

4193 прибылью всё делает для того, чтобы уйти от ответственности за такие страшные

4194 преступления.

4195

4196 Мы должны внести поправки этим законом в том числе и в Трудовой кодекс.

4197 Бесправие рабочего человека, невозможность создания независимых профсоюзов,

4198 которые действительно могли бы в вопросах техники безопасности быть, как

4199 говорится, главными нашими системными помощниками. Ведь было уже всё, ведь мы

4200 умеем это всё делать, и никто из присутствующих здесь это не забыл. Почему мы

4201 создаём условия в одностороннем порядке только для владельцев, для олигархов?

4202 Сколько можно сегодня умываться кровью рабочего человека?!

4203

4204 Ещё раз хочу сказать: если мы действительно не просто ещё только думаем, как

4205 защитить кого-то, а хотим действительно побеспокоиться и обязаны

4206 беспокоиться, как законодатели, о человеке труда, давайте мы тогда этот

4207 закон, паршивенький закон с точки зрения прописания всех тех норм, о которых

4208 сегодня говорил каждый депутат Государственной Думы, задавая вопрос или

4209 выступая, сделаем полнокровным, базовым, системным, и наш промышленный

4210 комитет пускай продолжит свою работу и сделает всё для того, чтобы в конце

4211 концов создать базовый закон о безопасности труда, вернуться к решению многих

4212 вопросов не только через технические регламенты, но и через технические

4213 стандарты.

4214

4215 Ныне покойный Маслюков призывал нас с этой трибуны месяцев пять назад,

4216 говорил: ребята, что вы делаете, опомнитесь, вот натворите чудес таких, что

4217 вздрогнет земля наша! А мы сегодня, уважаемые товарищи, - прошу прощения,

4218 уважаемая Любовь Константиновна, - хотим приватизировать уже и атомные

4219 электростанции, мы хотим в частные руки этим же бракоделам отдать то, что

4220 может уже вообще грозить катастрофой не только нашей родине - России. Мы

4221 таких чернобылей натворим, если это отдадим в руки этих нуворишей и

4222 приватизаторов очередных!

4223

4224 Считаю обязательным в этом плане продумать, проанализировать в том числе

4225 систему хозяйствования, чтобы понять, почему у нас это сегодня происходит в

4226 таких масштабах. Может быть, всё-таки опасные отрасли вернуть в сферу

4227 ответственности государства? Ведь почему Решульский начал с этого и я задавал

4228 вопрос уважаемому Сергею Владимировичу? Сергей Владимирович, вы говорите,

4229 техника есть, технология есть, управленцы есть в Кузбассе. Тулеев,

4230 губернатор, не новичок, считается одним из опытнейших управленцев,

4231 профессионалов-хозяйственников, Сергей Владимирович там работал многие годы,

4232 профессионально знает вопрос. Почему даже там происходят эти безобразия в

4233 таких масштабах? Да потому, что тот же губернатор урезан в правах, вся

4234 исполнительная власть урезана в правах и, извините, только подачки, взятки

4235 могут получать многие, к сожалению, но ничего не делать с точки зрения

4236 управления по всей вертикали. И потому что государственная власть ушла от

4237 ответственности за бизнес - это катастрофа! Надо возвращаться... и мы не раз

4238 эту тему поднимали. И если мы восстановим вертикаль управления, тогда как раз

4239 всего будет хватать, и законы будут нормально работать, если в конце концов и

4240 наши надзорные органы будут выведены из тех отраслевых министерств и не будут

4241 зависеть от этих собственников и отраслевых министерств, а будут напрямую

4242 выходить на правительство и на президентские структуры. И тогда у вас всё

4243 будет получаться.

4244

4245 Мы считаем, что и статистика, и все контрольные органы должны быть выведены

4246 из отраслевых министерств. Тогда у нас будет объективная возможность

4247 оценивать те явления, с которыми невозможно сегодня мириться в любимой нами

4248 всеми России.

4249

4250 В заключение я хочу ещё раз сказать, уважаемые товарищи: ну просто назрела

4251 ситуация, и пора нам всем вместе, в конце концов, взяться за эту тему...

4252 (Микрофон отключён.)

4253

4254 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Иванович.

4255

4256 Грачёв Иван Дмитриевич.

4257

4258 ГРАЧЁВ И. Д., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".

4259

4260 Уважаемые коллеги, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" проголосует за этот

4261 законопроект, потому что, конечно, это шаг в правильном направлении. Я бы,

4262 наверное, на этом и остановился, но вот я просто поразительную картину увидел

4263 утром, как на ветру летает в Волгограде мост, недавно построенный. Это

4264 картина из учебника по физике, она называется: разрушение неправильно

4265 построенной конструкции от резонансных колебаний. Прямо картинка из учебника.

4266 То есть это что означает? Это означает, что либо те, кто строил, абсолютно не

4267 соблюдали нормы... Хотя я думаю, что на самом деле просто современные нормы

4268 абсолютно не соответствуют элементарным законам физики.

4269

4270 И поэтому я решил сказать всё-таки о том, что в этом законопроекте, за

4271 который мы в первом чтении проголосуем, обозначена одна, может быть,

4272 небольшая, но затрагивающая очень большую тему проблема. И вторая проблема,

4273 большая, появилась, но по теме существенно более узкой. Здесь коллега

4274 Рохмистров говорил о том, что современные методы извлечения газа - то, что

4275 касается сланцев и углей, - используются для добычи и утилизации. Понятно,

4276 что это тоже снижает содержание газа метана в этих породах, понятно, что это

4277 наиболее современная и эффективная идея, которая тоже является дегазацией, но

4278 вот этому определению и закону она соответствовать не будет. То есть закон

4279 узконаправленный, и в этом смысле он ориентирует нас всё-таки на архаичное

4280 решение проблем. Я бы считал, что по возможности между первым и вторым

4281 чтениями надо над этим поразмыслить.

4282

4283 Мы же к чему стремимся, фиксируя это определение? К тому, чтобы, так сказать,

4284 потом нанизать на него соответствующее поощрение тех, кто занимается

4285 дегазацией и повышает безопасность, и, наоборот, наказать так или иначе тех,

4286 кто этим не занимается. Ну совершенно очевидно тогда, что закладывать надо

4287 все самые современные возможности в части поощрения.

4288

4289 Вторая проблема (для меня она ещё более существенная) - это появившаяся там

4290 фраза об изолированной эвакуации газа в отработанные пространства, где он

4291 будет разбавлен до допустимых концентраций. Эта идея в принципе очень опасна.

4292 Я специально у профессионалов смотрел: а что, собственно, на "Распадской"

4293 происходило? Там же взрыв был не единичный, майский, это не частный случай,

4294 там имела место серия взрывов в последние годы, предпоследний взрыв,

4295 насколько я знаю, был в январе, с человеческими жертвами. И все эти взрывы

4296 происходили именно в отработанных пространствах - не в рабочем пространстве,

4297 а в отработанных пространствах - либо инициировались там. Это что означает?

4298 Это означает, что в этих точках колеблется природная концентрация метана. И

4299 если мы туда техногенным образом в фоновом режиме будем сбрасывать

4300 дополнительный газ, то понятно, что там, так сказать, в большинстве моментов

4301 времени всё будет нормально, но вероятность взрыва возрастёт кардинально,

4302 принципиально возрастёт вероятность взрыва. Это можно просто доказывать

4303 строго в рамках теории рисков, если такие взрывы там имели место. Поэтому я

4304 полагаю, что это по крайней мере для некоторых шахт чрезвычайно опасная

4305 формулировка. Но я далёк от мысли, что моё суждение, моя оценка единственно

4306 возможная. Поэтому я полагаю, что совершенно правильно говорил коллега

4307 Решульский. Почему мы боимся? Давайте создадим комиссию из профессионалов по

4308 этой шахте, которая под протокол заставит профессионалов оценить все

4309 необходимые срочные меры, в том числе и данный закон во всех его

4310 формулировках, что из них приемлемо гарантированно, а что требует

4311 серьёзнейшей доработки. Я полагаю, что это было бы хорошим решением для Думы

4312 в целом, а не только для оппозиционных фракций.

4313

4314 На этом я остановлюсь. Мы проголосуем за этот законопроект в первом чтении.

4315

4316 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Иван Дмитриевич.

4317

4318 Докладчик и содокладчик хотели бы выступить с заключительным словом? Нет.

4319 Представители правительства и президента? Тоже нет.

4320

4321 Коллеги, кто за то, чтобы принять данный законопроект в первом чтении? Прошу

4322 проголосовать.

4323

4324 Покажите результаты.

4325

4326 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 30 мин. 46 сек.)

4327 Проголосовало за 404 чел.89,8%

4328 Проголосовало против 0 чел.0,0%

4329 Воздержалось 0 чел.0,0%

4330 Голосовало 404 чел.

4331 Не голосовало 46 чел.10,2%

4332 Результат: принято

4333

4334 Принято.

4335