Мониторинг законопроектов РФ, ГД

Статистика по законопроектам формируется с использованием системы
АИС "Законопроект" по данным деятельности Государственной Думы РФ

Законопроект 68783-5 О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами

О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами

у Президента РФ
03.06.2009

Номер законопроекта:68783-5
Дата внесения законопроекта в ГД:06.06.2008
Адрес страницы законопроекта в АСОЗД:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/68783-5
Ответственный комитет:Комитет ГД по финансовому рынку
Профильный комитет:Комитет ГД по финансовому рынку
Дата изменения статуса/фазы:03.06.2009
Статус законопроекта:Прохождение закона у Президента Российской Федерации
Фаза статуса законопроекта:Рассмотрение закона Президентом Российской Федерации
Принятое решение (формулировка):закон подписан
Тип документа решения:Федеральный закон
Наименование документа решения:103-ФЗ
Тип законопроекта:Федеральный закон
Автор(ы) законопроекта:Абрамов Виктор Семенович, Член СФ
Ананьев Дмитрий Николаевич, Член СФ
Волчек Денис Геннадьевич, Депутат ГД
Горбачев Владимир Лукич, Депутат ГД
Пепеляева Лиана Витальевна, Депутат ГД
Резник Владислав Матусович, Депутат ГД
Фракция:Фракция Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Фракция Политической партии ЛДПР - Либерально-демократической партии России
Стадии рассмотрения:
  •  
  •  
  • 1
  • 2
  • 3
  •  
  •  
  •  

Стенограмма к законопроекту №68783-5 О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами

Дата заседания 22.05.2009, номер заседания 96, строк в стенограмме 9892

О Федеральном законе "О деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платёжными агентами" (проект № 68783-5; в связи с отклонением закона Советом Федерации).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение закона, отклоненного СФ

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

999 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.

1000

1001 Спасибо.

1002

1003 Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Я предлагаю снять с

1004 рассмотрения 14, 15, 18, 19 и 20-й пункты.

1005

1006 14-й и 15-й - на 17 часов в электронной базе не было этих документов.

1007

1008 18-й и 19-й - ну нельзя же так глумиться над Конституционным Судом, который

1009 должен рассматривать вопросы о правомерности и конституционности действий! В

1010 среду рассматривали, три дня ещё не прошло, а мы уже их рассматриваем во

1011 втором чтении. Ну кто куда так торопится, я понять не могу!

1012

1013 И по 20-му пункту. Борис Вячеславович, я прошу вас назначить служебное

1014 расследование: почему подменён текст законопроекта и исчезли поправки,

1015 которые там были первоначально, причём серьёзные поправки, в которых

1016 предусматривался отчёт вот с этой трибуны и Счётной палаты, и Центробанка? В

1017 существующем тексте предложено заменить письменными отчётами. Ну зачем же

1018 тогда месяц... (Микрофон отключён.)

1019

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

1066 Гаврилов Сергей Анатольевич предлагает не рассматривать сегодня 14-й и 15-й

1067 вопросы. Есть ли необходимость выступить?

1068

1069 Пожалуйста, Резник Владислав Матусович, позиция комитета.

1070

1071 РЕЗНИК В. М., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому

1072 рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

1073

1074 По данным законам, отклонённым Советом Федерации, в течение месяца работала

1075 согласительная комиссия, и до этого мы тоже продлевали срок, комиссия

1076 работала дольше. Удалось всё согласовать, уточнить отдельные редакции.

1077 Поэтому считаю, что, учитывая такой большой труд двух палат, не имеет смысла

1078 откладывать, надо определиться и поддержать принятую согласительной комиссией

1079 редакцию текста.

1080

1081 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование предложение Гаврилова Сергея

1082 Анатольевича не рассматривать сегодня 14-й и 15-й вопросы повестки дня. Кто

1083 за? Прошу голосовать.

1084

1085 Включите режим голосования.

1086

1087 Покажите результаты голосования.

1088

1089 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 27 мин. 02 сек.)

1090 Проголосовало за 104 чел.23,1%

1091 Проголосовало против 53 чел.11,8%

1092 Воздержалось 0 чел.0,0%

1093 Голосовало 157 чел.

1094 Не голосовало 293 чел.65,1%

1095 Результат: не принято

1096

1097 Не принято.

1098

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

2108 Пункт 14. О Федеральном законе "О деятельности по приёму платежей физических

2109 лиц, осуществляемой платёжными агентами" (в редакции согласительной

2110 комиссии). Доклад сопредседателя согласительной комиссии Владислава

2111 Матусовича Резника.

2112

2113 Пожалуйста.

2114

2115 РЕЗНИК В. М. Уважаемые коллеги, напомню, что мы с вами приняли данный

2116 федеральный закон 25 марта этого года, 1 апреля наши коллеги из Совета

2117 Федерации отклонили его, предложив создать согласительную комиссию. За этот

2118 период состоялось восемь заседаний согласительной комиссии, которые проходили

2119 как в Государственной Думе, так и в Совете Федерации. В ходе работы

2120 согласительной комиссии проводились неоднократные совещания и в

2121 правительстве, у заместителей председателя правительства с участием

2122 председателя Центрального банка, представителей банковского сообщества. Могу

2123 твёрдо сказать, что текст, который вынесен на повторное рассмотрение палатой,

2124 является компромиссным. Не могу сказать, что он полностью удовлетворяет все

2125 стороны, но хороший компромисс всегда лучше, чем его отсутствие.

2126

2127 Теперь относительно поправок. Прежде всего хочу сказать, проинформировать

2128 вас, уважаемые коллеги, что депутатам Государственной Думы удалось отстоять

2129 концепции принятых федеральных законов и не дать изменить их, в том числе

2130 данного закона. Несомненно, отдельные принятые поправки редакционно -

2131 подчёркиваю, редакционно - несколько улучшают рассмотренный текст.

2132

2133 Перейду конкретно к поправкам. Во-первых, несмотря на уже установленные в

2134 законе ограничения, депутацией из Совета Федерации предложено обозначить, что

2135 Правительство Российской Федерации вправе установить перечень товаров (работ,

2136 услуг), в оплату которых платёжный агент не имеет права принимать платежи

2137 физических лиц. Учитывая, что основной целью принятия данных федеральных

2138 законов является защита прав потребителей, депутация Государственной Думы

2139 посчитала возможным поддержать данное предложение. Однако подчеркну, что

2140 подобная норма на самом деле уже в тексте имелась в несколько другой

2141 юридической формуле, тем не менее мы согласились.

2142

2143 Второе. Наряду с предусмотренными в федеральном законе способами обеспечения

2144 обязательств оператора по приёму платежей перед поставщиком, таких как

2145 неустойка, залог, удержание имущества должника, поручительство, банковская

2146 гарантия, задаток, депутацией Совета Федерации предложено использовать

2147 страхование риска гражданской ответственности за неисполнение обязанностей по

2148 осуществлению расчётов с поставщиком. Так как предложенный институт

2149 страхования не будет носить обязательного, то есть вменённого, характера, а

2150 будет добровольным выбором платёжного агента, мы также сочли возможным

2151 поддержать данное предложение Совета Федерации.

2152

2153 Третье. Ввиду опасения Совета Федерации по поводу необходимости увеличения

2154 объёма наличного денежного оборота между платёжными агентами было поддержано

2155 предложение о необходимости использовать платёжным агентом отдельного

2156 банковского счёта для осуществления расчётов.

2157

2158 Четвёртое. Были поддержаны некоторые предложения, направленные на

2159 редакционное улучшение отдельных статей, принятых Государственной Думой,

2160 например слова "без заключения не является" заменены на слово "запрещено",

2161 слово "передоверять" изменено на слова "не привлекать".

2162

2163 В целом деятельность согласительной комиссии по данному федеральному закону

2164 надо признать продуктивной. Депутация Государственной Думы единогласно

2165 поддержала предложенные поправки, поэтому, как сопредседатель согласительной

2166 комиссии, предлагаю проголосовать за текст закона в редакции согласительной

2167 комиссии.

2168

2169 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

2170

2171 Возможны выступления по мотивам по Регламенту. По мотивам, пожалуйста, кто

2172 хочет от фракции выступить? Будут выступающие, да? Когда перейдём к "часу

2173 голосования", будут выступать Багаряков, Жириновский и Аксаков. Выносим

2174 данный вопрос на "час голосования".

2175

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

3230 Уважаемые коллеги, как и договорились мы с вами утром, по пунктам 14 и 15 у

3231 нас совмещённые выступления по мотивам от фракций: депутаты Багаряков,

3232 Жириновский, Аксаков.

3233

3234 Пожалуйста, Багаряков.

3235

3236 БАГАРЯКОВ А. В., фракция КПРФ.

3237

3238 Спасибо.

3239

3240 Уважаемые коллеги, мы сегодня наблюдаем результаты борьбы двух мощнейших

3241 лоббистских групп - банковской и сторонников платёжных агентов, которых

3242 представлял докладчик. Итогом этой борьбы является контроль за десятками

3243 миллиардов рублей платежей ничего не подозревающих наших граждан, которым, по

3244 большому счёту, наплевать, кто выйдет победителем в этой борьбе, для них

3245 главное - чтобы было удобнее платить.

3246

3247 Аргументы сторонников банковского подхода - надёжность транзакций. Доводы

3248 оппонентов менее убедительны, главный из них - простота, пусть и в ущерб

3249 надёжности.

3250

3251 Кратко напомню хронологию событий, которые похожи на детектив. 25 марта мы

3252 приняли эти проекты законов в третьем чтении, а всего спустя неделю они были

3253 отклонены Советом Федерации. Не прошло и недели, как они вновь были

3254 направлены в профильный комитет. И ещё через неделю (чувствуете темп!) была

3255 создана согласительная комиссия, срок работы которой продлевался. Все наши

3256 предложения по включению в состав комиссии независимых экспертов были

3257 отклонены, а решения принимались, скорее всего, кулуарно, в интересах одной

3258 из групп. Больше месяца заседала эта комиссия, уважаемые и очень занятые люди

3259 собирались восемь раз, но, к сожалению, так и не смогли прийти к единому

3260 мнению и договориться.

3261

3262 В итоге сегодня утром мы узнаём, что на очередном секретном заседании,

3263 которое прошло под покровом ночи, вдруг комиссия выработала какое-то решение

3264 в нарушение Регламента, без согласия профильного комитета, я подчёркиваю, без

3265 обсуждения этого решения в профильном комитете, так как, когда комитет

3266 собирался, приняли совершенно другое решение, решение комитета было в такой

3267 редакции: внести закон для преодоления вето. То есть мы нарушили Регламент,

3268 без обсуждения вопрос был вынесен на Совет Думы и на сегодняшнее наше

3269 пленарное заседание. Всё это проходило в обстановке секретности, и

3270 вспоминается один анекдот о том, что в нашей стране самая большая секретность

3271 - работник сам не знает, что он делает. Я напомню: вопрос касается контроля

3272 платежей наших граждан, десятков миллиардов рублей. Если говорить серьёзно,

3273 то надо сказать, что мы принимаем закон в нарушение Регламента, тем самым

3274 давая повод оппонентам, другой группе, оспорить в дальнейшем этот закон в

3275 судебном порядке.

3276

3277 Уважаемые коллеги, мы должны понимать, что нас вынуждают принять решение

3278 практически втёмную, не дав вникнуть в суть, осознать его последствия, ведь

3279 буквально до сегодняшнего утра в нашей системе не было этого закона в

3280 конечной редакции. На мой взгляд, сегодня есть более важные проблемы: борьба

3281 с экономическим кризисом... (Микрофон отключён.)

3282

3283 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Закончилось ваше время.

3284

3285 Как я понимаю, депутат Резник хочет дать справку по вашему...

3286

3287 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

3288

3289 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У вас время закончилось.

3290

3291 Пожалуйста, Резник.

3292

3293 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

3294

3295 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, такого не было.

3296

3297 Резник Владислав Матусович.

3298

3299 РЕЗНИК В. М. Спасибо большое.

3300

3301 К сведению коллеги Багарякова, не включённого в состав согласительной

3302 комиссии по решению палаты. У нас есть статья 130 Регламента, в соответствии

3303 с которой федеральный закон в редакции согласительной комиссии,

3304 завизированный сопредседателями согласительной комиссии от Думы и от Совета

3305 Федерации, а также заключительный протокол, сопоставительная таблица и

3306 заключение Правового управления Аппарата Государственной Думы вносятся на

3307 повторное рассмотрение Государственной Думы сопредседателем согласительной

3308 комиссии от Государственной Думы. Аппарат комитета с момента голосования при

3309 принятии решения согласительной комиссии - а оно было принято, напоминаю,

3310 единогласно - вообще отстраняется, а также и комитет. По этой причине,

3311 коллега Багаряков, рекомендовал бы вам лучше изучать Регламент...

3312

3313 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владислав Матусович, понятно. То есть комитет не обязан

3314 собираться в связи с этим.

3315

3316 Пожалуйста, Жириновский от фракции ЛДПР.

3317

3318 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Вот в данном случае опять нарушен Регламент: сейчас мы

3319 выступаем только по мотивам, не может быть никаких справок и вопросов. Вот

3320 когда докладывал депутат Резник закон, тогда и справки, и вопросы. Но я

3321 согласен, лучше дать право выступить и дать любую справку. Я не буду, как

3322 депутат Илюхин, заставлять людей молчать и не высказывать своё мнение. Пусть

3323 оно будет сто раз неправильное, мы имеем полное право высказать его, а потом

3324 уже жизнь нас рассудит.

3325

3326 Теперь по данному закону. Этот рынок приёма платежей уже давно был

3327 сформирован и работал, мы только узаконили это данным законом, так сказать,

3328 мы реальности, которая существовала на рынке приёма платежей, дали правовую

3329 форму. В соответствии с этим законом милиция, правоохранительные органы

3330 смогут действовать и пресекать возможный незаконный приём наличных денег.

3331 Граждане будут платить за услуги быстро, в любом месте, где им удобно, без

3332 очередей, и практически за все виды услуг. И если у нас будет закон, то

3333 появится конкуренция, услуги будут дешеветь.

3334

3335 Но есть отрицательные стороны, почему мы не хотим голосовать. Вот банковское

3336 лобби, они открыто используют верхнюю палату. Ну где ещё, в какой стране

3337 мира?.. Спикер британского парламента ушёл в отставку, когда там не так, как

3338 надо, оплатили какие-то хозработы из бюджета британского парламента, а здесь

3339 целая верхняя палата идёт на поводу у банковских лоббистов. Они хотят под

3340 себя подмять весь этот бизнес, загнать народ в очереди, поднять комиссионные

3341 за все эти услуги и убрать конкурентов. То есть они против нормальной

3342 экономики. Вот вам тоже скрытая форма, так сказать, административной

3343 экономики. Они хотели бы не использовать контрольно-кассовую технику в своих

3344 терминалах, чтобы для них сделали исключение. Это всё налицо, чтобы каким-то

3345 образом мешать нам всем, нашим гражданам, мешать оздоровлению экономики. И

3346 вот здесь наша позиция... В определённом смысле мы должны были - и фракция

3347 ЛДПР предлагала это - сразу преодолеть вето Совета Федерации, сразу, никаких

3348 комиссий не создавать. А если уж работала комиссия, то надо знать, какие

3349 изменения в текст мы внесли. Мы же не даём редакцию комиссии, когда мы снова

3350 практически преодолели вето Совета Федерации. Мы должны это понять, вот

3351 пускай сейчас депутат Резник всем скажет, всей стране: мы отбросили все

3352 претензии Совета Федерации по лоббированию банковских интересов или в текст

3353 закона вы незаконно внесли какие-то изменения? Это то, о чём говорил депутат

3354 Багаряков, - что без заседания комитета. Ну вы нам скажите сейчас, я требую:

3355 вы внесли в текст закона какие-либо изменения или он остался в той редакции,

3356 за которую мы голосовали в третьем чтении, и сейчас мы просто преодолеваем

3357 вето Совета Федерации? Вот такую справку вы нам должны сейчас дать. Я требую,

3358 чтобы была такая справка. Не зря же комиссия заседала столько времени и

3359 столько ушло времени, ночью заседали - значит, наверняка в текст внесено

3360 какое-то изменение в пользу банков. Этого не должно быть.

3361

3362 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, вынужден отреагировать на ваше

3363 замечание. Я предоставил слово депутату Резнику только по одной причине -

3364 поскольку в выступлении депутата Багарякова содержались претензии в части

3365 нарушения Регламента, а это всегда требует... мы всегда в этом случае даём

3366 слово по ведению или я, как ведущий, должен разъяснить это.

3367

3368 Что касается вашего обращения, депутат Резник, когда докладывал закон, очень

3369 подробно рассказывал, какие решения приняла согласительная комиссия и как эти

3370 решения повлияли на редакцию закона. Обратите внимание, у нас написано:

3371 принять в редакции согласительной комиссии. Я не знаю, нужно ли давать ещё

3372 раз слово Резнику, чтобы он повторил своё выступление и сказал, какие были

3373 изменения, потому что выступление Резника было очень подробным. Не настаивает

3374 никто.

3375

3376 Депутат Аксаков от фракции "Справедливая Россия". Пожалуйста.

3377

3378 АКСАКОВ А. Г. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Этот рынок

3379 действительно уже достаточно давно сложился и довольно быстро развивается. И

3380 совершенно очевидно, что необходимо на основе законодательства его

3381 урегулировать, но, по нашему мнению, надо было двигаться от общего к

3382 частному: вначале принять закон о национальной платёжной системе - в принципе

3383 законопроект такой подготовлен, он обсуждался и профессиональным сообществом,

3384 и в правительстве, и в Центральном банке, - а далее уже в развитие закона о

3385 национальной платёжной системе принимать этот конкретный законопроект,

3386 направленный на урегулирование рынка платежей, рынка, связанного с

3387 терминалами, с банкоматами и так далее.

3388

3389 Что касается представленного законопроекта, у нас есть ряд, на наш взгляд,

3390 существенных замечаний.

3391

3392 Первое. Здесь говорилось о том, что есть исключение по контрольно-кассовой

3393 технике для терминалов, банкоматов, если их используют агенты кредитных

3394 организаций, но это исключение распространяется только на те аппараты,

3395 которые находятся на балансе в виде основных средств кредитных организаций.

3396 Так вот, большинство таких аппаратов используется на лизинговой основе,

3397 соответственно, они не являются основными средствами банков. Поэтому такой

3398 двойной подход будет, скажем так, к этим терминалам и банкоматам.

3399

3400 Второе, регулирование этого рынка. Предусмотрено, что правительство должно

3401 определить регулятора, но совершенно очевидно, что агентов, которые

3402 представляют кредитные организации, будет регулировать Центральный банк. И в

3403 результате у нас получится два регулятора на этом рынке - определённый

3404 правительством и Центральный банк. У семи нянек, как известно, дитя без

3405 глазу. Лучше было бы сразу определить Центральный банк в качестве регулятора

3406 этого рынка: он имеет опыт, профессиональных контролёров, регуляторов. Тогда

3407 был бы обеспечен соответствующий порядок на этом рынке.

3408

3409 Ну и третье, самое главное. Мы, по крайней мере теоретически, создаём угрозу

3410 появления параллельной финансовой платёжной системы, поскольку не определён

3411 конкретный перечень операций, которые физические лица могут проводить с

3412 использованием этих терминалов. В законопроекте предусмотрено, что

3413 правительство имеет право установить такой перечень, но оно не обязано это

3414 делать. Мы знаем, как правительство работает, принимая соответствующие

3415 решения, - как правило, медленно. Вполне возможно, что вообще такого решения

3416 не будет. И соответственно, существует угроза создания параллельной платёжной

3417 системы, финансовой системы, не контролируемой Центральным банком, и это

3418 вызывает у нас большую тревогу.

3419

3420 Поэтому наша фракция будет голосовать против.

3421

3422 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

3423

3424 Уважаемые коллеги, состоялось обсуждение. У меня горят три кнопки "по

3425 ведению": Резник, Багаряков, Решульский. Настаивает по ведению Резник? Нет.

3426

3427 Багаряков по ведению.

3428

3429 БАГАРЯКОВ А. В. Спасибо.

3430

3431 Уважаемый Олег Викторович, раз уж начали наши глубокоуважаемые коллеги давать

3432 справки по выступлениям, я бы хотел тогда ещё одну справочку, пользуясь

3433 случаем, получить. Как понимать следующее: до сегодняшнего утра в нашей

3434 системе не было проекта закона. Мы, депутаты, что, должны с голоса с ним

3435 знакомиться, как это сегодня было?

3436

3437 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто может дать пояснение на этот счёт? Резник может

3438 дать. Действительно, это требует разъяснений.

3439

3440 Пожалуйста, депутат Резник.

3441

3442 РЕЗНИК В. М. По моей информации, 21-го числа - вот у меня здесь справка есть

3443 - законопроект был в системе. Можно это уточнить в любой момент.

3444

3445 Спасибо.

3446

3447 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Решульский по ведению.

3448

3449 РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Олег Викторович, я действительно по ведению. Я считаю, что

3450 вы неумышленно, комментируя здесь выступления депутатов Багарякова и

3451 Жириновского, немножко от Регламента отступили. Здесь грубейшее нарушение

3452 статьи 48. Вот у меня разъяснение комитета по Регламенту по этому поводу, вот

3453 у меня выкопировка из электронной базы данных на 18 часов вчерашнего дня,

3454 заверенная, - не было там никакого документа. И депутат Багаряков, и депутат

3455 Жириновский правы. Ну вы дайте нам посмотреть, ну не нам - хоть дайте "ЕДИНОЙ

3456 РОССИИ", как говорится, пусть хоть они прочитают, за что голосовать-то будем.

3457 Мы уважаем Владислава Матусовича, наверное, там что-то умное сделали, в

3458 согласительной комиссии. Но чего же нас втёмную разводят, извините за жаргон

3459 - сейчас это всё модно говорить, - и говорят: голосуйте. За что? Ни один

3460 депутат на руках не имеет этого документа.

3461

3462 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ну, я могу только принять к сведению это

3463 заявление, поскольку разъяснение депутат Резник на этот счёт дал. Точное

3464 время...

3465

3466 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

3467

3468 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну вот мы сейчас будем спорить: вы дадите одну

3469 информацию, у Решульского на руках какая-то другая, и мы будем бесконечно

3470 препираться. Будем считать, что комитет считает, что всё сделано в

3471 соответствии с Регламентом. Если это не так, то после принятия палатой

3472 решения у всех депутатов есть право это решение оспорить.

3473

3474 Ставлю на голосование пункт 14. Жириновскому я дам слово после голосования.

3475

3476 Включите режим голосования.

3477

3478 Покажите результаты.

3479

3480 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 06 мин. 12 сек.)

3481 Проголосовало за 348 чел.77,3%

3482 Проголосовало против 96 чел.21,3%

3483 Воздержалось 0 чел.0,0%

3484 Голосовало 444 чел.

3485 Не голосовало 6 чел.1,3%

3486 Результат: принято

3487

3488 Принимается.

3489

3490 Ставится на голосование законопроект, пункт 15.

3491

3492 Включите режим голосования.

3493

3494 Покажите результаты голосования.

3495

3496 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 06. мин. 40 сек.)

3497 Проголосовало за 348 чел.77,3%

3498 Проголосовало против 91 чел.20,2%

3499 Воздержалось 0 чел.0,0%

3500 Голосовало 439 чел.

3501 Не голосовало 11 чел.2,4%

3502 Результат: принято

3503

3504 Принято.

3505

3506 И ставится на голосование пункт 17.

3507

3508 Включите режим голосования.

3509

3510 Покажите результаты.

3511

3512 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 07 мин. 08 сек.)

3513 Проголосовало за 404 чел.89,8%

3514 Проголосовало против 0 чел.0,0%

3515 Воздержалось 0 чел.0,0%

3516 Голосовало 404 чел.

3517 Не голосовало 46 чел.10,2%

3518 Результат: принято

3519

3520 Принято.

3521

3522 Вообще, я стараюсь скрупулёзно следовать Регламенту, но вот что-то меня

3523 сегодня хотят всё время поправить.

3524

3525 Депутат Резник - горит кнопка " по ведению". Нет, депутат Жириновский.

3526

3527 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Вот, Олег Викторович, я ведь не зря попросил депутата

3528 Резника дать справку. Если бы он эту справку дал, сейчас была бы правильная

3529 позиция. Что он должен был сказать, депутат Резник? Что мы отбили все наскоки

3530 верхней палаты: им не удалось поломать закон, и закон будет действовать в той

3531 редакции, в смысле главного направления, что мы сохраняем терминалы и

3532 сохраняем контрольно-измерительную технику. Вот два момента главных - что

3533 банкам не удалось под себя подмять, вернуть весь этот бизнес, контроль за

3534 деньгами. И так все бы фракции проголосовали. Мы поддержали вас, мы понимаем,

3535 что у "Справедливой России" позиция их лидера, неправильная позиция, - там

3536 лоббируют позицию банков. У коммунистов она непонятная. Почему они покрывают

3537 жуликов? Жулики хотели деньги под себя подмять, мы это остановили, а они

3538 говорят: неправильно.

3539

3540 Технический момент, я согласен, время ограниченно, но суть-то мог выразить

3541 Резник, что мы данный закон приняли всё-таки в основном в нашей редакции, что

3542 банки ничего не получат и граждане будут без очереди везде оплачивать любые

3543 услуги... (Микрофон отключён.)

3544

3545 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это было сказано во время доклада.

3546

3547 Депутат Коломейцев по ведению.

3548

3549 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.

3550

3551 Олег Викторович, ну всё-таки, наверное, если комитет не заседал, то позиции

3552 комитета нет, есть позиция председателя комитета. Поэтому вы будьте точны,

3553 когда говорите, потому что вам же сказали, что комитет не заседал, не

3554 рассматривал вопрос, текста закона нет.

3555

3556 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Читайте Регламент, Николай Васильевич, там другая

3557 процедура.

3558

3559 Депутат Илюхин по ведению.

3560

3561 ИЛЮХИН В. И. Вы знаете, уважаемые коллеги, вот здесь я хотел бы сказать, что,

3562 может быть, форма принятия закона сегодня более важна, чем суть этого закона.

3563 А вообще-то, вот создаётся такое впечатление, что мы с вами доработались и

3564 пора бы уже самораспускаться, наверное. Как мы можем голосовать за законы,

3565 когда мы их в глаза не видели, ведь смеяться будут в мире над... (Микрофон

3566 отключён.)

3567

3568 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Иванович, вот вы, депутат Решульский и депутат

3569 Багаряков говорите одно и то же.

3570

3571 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

3572

3573 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но вы говорите то, что уже было сказано. Ну давайте я

3574 сейчас дам слово ещё пятнадцати депутатам, которые повторят это.

3575

3576 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

3577

3578 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я ещё раз говорю: вы эту информацию для палаты даёте

3579 третьим. Депутат Резник утверждает другое: что я, как ведущий, должен делать.

3580

3581 Депутат Аксаков по ведению.

3582

3583 АКСАКОВ А. Г. Хотел бы подчеркнуть, что партия "Справедливая Россия"

3584 выступает за развитие этого рынка, но и за соответствующий жёсткий надзор

3585 прежде всего со стороны Центрального банка, для того чтобы не было здесь

3586 обналички массовой, чтобы не было отмывания капиталов. Я полагаю, что ещё

3587 Международная комиссия по борьбе с отмыванием денег (ФАТФ) нам сделает

3588 замечание в связи с принятием этого закона.

3589

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

4945 САМОЙЛОВ Е. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

4946

4947 По вопросам с 7-го по 15-й, а также по 17-му и по 29-му я голосовал за.

4948

4949 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Евгений Александрович.

4950

Дата заседания 22.04.2009, номер заседания 89, строк в стенограмме 6761

О проекте постановления Государственной Думы № 190911-5 "О продлении срока участия в работе согласительной комиссии по Федеральному закону "О деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платёжными агентами" (проект № 68783-5) депутации Государственной Думы".

Стадия рассмотрения: Рассмотрение закона, отклоненного СФ

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

797 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.

798

799 Спасибо.

800

801 Уважаемый Борис Вячеславович, у меня предложение по четырём вопросам и два

802 протокольных поручения. Я предлагаю снять 9-й, 10-й, 12-й и 22-й вопросы. Для

803 обоснования просьба добавить время или я...

804

805 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы прямо сейчас объясняйте.

806

807 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Первый вопрос. По пунктам 9 и 10. У нас всегда

808 согласительные комиссии по отклонённым законам формировались, так сказать, по

809 пропорционально-фракционному принципу. У вас Медведев Павел Алексеевич, с тех

810 пор как он выступил против Резника, не ходит на заседания. Может, он болеет,

811 его, может, проведать надо? В данной ситуации нельзя принимать этот закон,

812 потому что здесь продолжается грызня двух олигархических кланов за этот закон

813 и согласительная комиссия не отражает интересов всей Думы.

814

815 По пункту 12. В этом законе, вопреки посланию президента, идёт дальнейшее

816 ущемление прав депутатов в части информирования избирателей, и здесь

817 совершенно не учитываются... (Микрофон отключён.)

818

819 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Время продлите, пожалуйста.

820

821 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. ...поправки, в которых предлагается его улучшить.

822

823 По пункту 22. Чтобы не было таких заявлений, как у Анатолия Семёновича

824 Иванова... Ну вот вы сегодня этим законопроектом, пункт 22, предлагаете

825 создать ещё одну чиновничью структуру, которая резко увеличит накладные

826 расходы, что уменьшит вложение средств в дорожное хозяйство. И ни одной

827 проблемы в такой ситуации не удастся решить.

828

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

1003 Коломейцев Николай Васильевич предложил сегодня не рассматривать 9-й и 10-й

1004 вопросы. Я хочу сказать, что здесь мы планируем принять постановление о

1005 продлении срока работы согласительной комиссии. Мы не будем сегодня обсуждать

1006 состав комиссии или содержание каких-то пунктов, здесь только продление срока

1007 работы комиссии. Я вынужден предложение это поставить на голосование.

1008

1009 Кто за то, чтобы пункты 9 и 10 сегодня не рассматривать по предложению

1010 депутата Коломейцева Николая Васильевича? Прошу голосовать.

1011

1012 Включите режим голосования.

1013

1014 Покажите результаты голосования.

1015

1016 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 23 мин. 20 сек.)

1017 Проголосовало за 56 чел.12,4%

1018 Проголосовало против 5 чел.1,1%

1019 Воздержалось 1 чел.0,2%

1020 Голосовало 62 чел.

1021 Не голосовало 388 чел.86,2%

1022 Результат: не принято

1023

1024 Не принято.

1025

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

1305 Блок отклонённых федеральных законов. Пункты 9 и 10, думаю, можно рассмотреть

1306 вместе. Я их зачитаю: проект постановления Государственной Думы "О продлении

1307 срока участия в работе согласительной комиссии по Федеральному закону "О

1308 деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платёжными

1309 агентами" (проект № 68783-5) депутации Государственной Думы" (пункт 9

1310 повестки дня) и проект постановления Государственной Думы "О продлении срока

1311 участия в работе согласительной комиссии по Федеральному закону "О внесении

1312 изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с

1313 принятием Федерального закона "О деятельности по приёму платежей физических

1314 лиц, осуществляемой платёжными агентами" (проект № 68785-5) депутации

1315 Государственной Думы" (пункт 10 повестки дня).

1316

1317 Доклад сопредседателя согласительной комиссии Владислава Матусовича Резника.

1318 Пожалуйста.

1319

1320 РЕЗНИК В. М., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому

1321 рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

1322

1323 Глубокоуважаемые коллеги, к нам поступила просьба сопредседателя

1324 согласительных комиссий со стороны Совета Федерации Ананьева Дмитрия

1325 Николаевича продлить срок действия согласительных комиссий в связи с тем,

1326 что, по их мнению, мы можем достичь компромисса по ряду позиций. Со своей

1327 стороны, депутация Государственной Думы рассмотрела это предложение.

1328 Действительно, у нас начало складываться впечатление, что мы можем достичь

1329 компромисса, поэтому депутация Государственной Думы поручила мне внести в

1330 соответствии с Регламентом проекты постановлений о продлении срока действия

1331 работы согласительных комиссий до 20 мая. Просим поддержать.

1332

1333 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

1334

1335 Уважаемые коллеги, выносим данные проекты постановлений на "час голосования",

1336 и я объявляю "час голосования".

1337

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

1622 Ставится на голосование проект постановления Государственной Думы в

1623 соответствии с пунктом 9 порядка работы. Кто за? Прошу голосовать.

1624

1625 Включите режим голосования.

1626

1627 Покажите результаты голосования.

1628

1629 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 54 мин. 52 сек.)

1630 Проголосовало за 353 чел.78,4%

1631 Проголосовало против 0 чел.0,0%

1632 Воздержалось 0 чел.0,0%

1633 Голосовало 353 чел.

1634 Не голосовало 97 чел.21,6%

1635 Результат: принято

1636

1637 Принято.

1638

Дата заседания 15.04.2009, номер заседания 87, строк в стенограмме 8555

О проекте постановления Государственной Думы № 187380-5 "О согласительной комиссии по Федеральному закону "О деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платёжными агентами" (проект № 68783-5; в связи с отклонением закона Советом Федерации).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение закона, отклоненного СФ

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

549 ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.

550

551 Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Я хочу сказать относительно

552 пунктов 6 и 7 повестки дня, по поводу деятельности по приёму платежей

553 физических лиц, осуществляемой платёжными агентами. Ни для кого не секрет,

554 что во многих регионах сложились уже двух-, трёхмесячные задержки с

555 предоставлением субсидий на оплату ЖКХ. Граждане не могут заплатить полную

556 сумму, а эти уполномоченные организации отказываются принимать их платежи.

557 Потом на граждан начисляются пени за неуплату вовремя, хотя пени в принципе

558 должны начисляться на государство, потому что это оно не предоставляет

559 субсидии.

560

561 Я понимаю, что протокольное поручение давать бессмысленно, но хотелось бы

562 обратить внимание профильного комитета, чтобы провели работу с

563 соответствующими банками: граждане здесь ни в чём не виноваты, пусть

564 принимают платежи на ту сумму, которую им положено заплатить, а доплату уже

565 пусть производит государство.

566

567 Спасибо.

568

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

1315 Блок отклонённых федеральных законов, пункты 6 и 7. Доклад председателя

1316 Комитета по финансовому рынку Владислава Матусовича Резника.

1317

1318 Пожалуйста.

1319

1320 РЕЗНИК В. М., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому

1321 рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

1322

1323 Спасибо.

1324

1325 Глубокоуважаемые коллеги, после многочисленных консультаций вчера мы провели

1326 опросным путём заседание комитета и предложили палате создать согласительную

1327 комиссию по двум отклонённым законам - я в своём докладе, с вашего

1328 позволения, сразу по двум законам доложу, там тема одна и та же, - ограничив

1329 срок работы комиссии до 20 апреля. И в состав комиссии предлагается избрать

1330 следующих депутатов Государственной Думы: Резника Владислава Матусовича,

1331 Плескачевского Виктора Семёновича, Пепеляеву Лиану Витальевну, Волчека Дениса

1332 Геннадьевича, Исаева Юрия Олеговича. Состав предлагается исходя из того, что

1333 эти депутаты больше работали над данными законами и хорошо их знают.

1334

1335 Просьба поддержать.

1336

1337 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

1338

1339 Есть вопросы, да? Есть вопросы. Багаряков Алексей Владимирович и Жириновский

1340 Владимир Вольфович.

1341

1342 Пожалуйста, включите микрофон депутату Багарякову.

1343

1344 БАГАРЯКОВ А. В. Спасибо.

1345

1346 Уважаемые коллеги, такая странная судьба у этого законопроекта... Чтобы

1347 понять, что это такое... Мы, наверное, помним то время, когда у нас были

1348 киоски, так называемые "комки", потом они преобразовались в магазинчики, а

1349 затем в крупные магазины. Далее. У нас был игровой бизнес, и, наверное,

1350 многие помнят, как бабушка или молодой человек выходили из автобуса, опускали

1351 в так называемые "столбики" 5 рублей и играли.

1352

1353 Здесь же картина такая. Сейчас у нас есть банкоматы, которые принимают

1354 платежи, есть другие терминалы - не банковские. Налицо борьба, которая

1355 развернулась между этими двумя группами... Так вот, во-первых, я хотел бы,

1356 чтобы меня включили в комиссию по терминалам. А во-вторых, прошу довести до

1357 сведения депутатов, что у нашего комитета такая практика: комитет собирался в

1358 этом году тринадцать раз, и последний раз это было... (Микрофон отключён.)

1359

1360 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

1361

1362 Жириновский Владимир Вольфович, пожалуйста, ваш вопрос.

1363

1364 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. У меня вопрос к докладчику.

1365

1366 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, пожалуйста.

1367

1368 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Вы начали сразу с согласительной комиссии, а почему мы

1369 вообще должны создавать комиссию? Мы можем просто преодолеть вето верхней

1370 палаты, и всё. Они не проголосовали, а мы ещё раз подтвердим, и закон сразу

1371 пойдёт президенту. Что здесь происходит - лоббируют банки, которые не хотят

1372 лишиться возможности получения новых платежей, или это политическая

1373 конъюнктура верхней палаты, чтобы показать, что она всё-таки нужна? Вот она

1374 решила остановить дальнейшее прохождение данного закона, а вы сразу

1375 согласительную комиссию... С какой стати согласительная комиссия? О чём мы

1376 должны договариваться в этой согласительной комиссии? Вы самое главное нам не

1377 сказали: на каком основании отклоняет верхняя палата и почему мы должны

1378 начать эту согласительную процедуру. В чём здесь сложность? Или банки

1379 лоббируют (они виноваты), или верхняя палата виновата. Вы можете чётко

1380 ответить, кто здесь нам мешает быстрее принять данный закон?

1381

1382 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

1383

1384 РЕЗНИК В. М. Глубокоуважаемые коллеги, я в порядке поступления вопросов

1385 отвечу сначала на вопрос коллеги Багарякова. Мы выбирали именно тех

1386 депутатов, которые работали над данным законом, поэтому здесь предлагается

1387 состав комиссии не по политическому принципу (от фракций), а по

1388 профессиональному. Предлагаются депутаты, которые связаны с этим законом.

1389

1390 Теперь по второму вопросу, который задал Владимир Вольфович. Я абсолютно

1391 согласен с Владимиром Вольфовичем: здесь есть один элемент и второй элемент.

1392 Изначально комитет предложил принять законопроект в ранее принятой редакции.

1393 Тем не менее после многочисленных консультаций и с правительством, и с

1394 президентской стороной, и с профильным комитетом Совета Федерации, и со

1395 многими другими, в том числе и с основными противниками законопроекта - а

1396 противниками законопроекта являются обе банковские ассоциации, в основном они

1397 нам мешают принять данный закон, если называть вещи своими именами, - мы

1398 решили, что, если не будет концептуальных, меняющих законопроект поправок, мы

1399 готовы продлить ещё время для согласительных процедур до принятия этого

1400 закона, попытаться всё-таки найти согласие. И для того, чтобы это не сильно

1401 затянулось, мы ограничили срок - до 20 апреля. Если 20 апреля мы не придём к

1402 согласию, тогда 22-го, в среду, будем опять ставить вопрос о принятии закона

1403 в ранее принятой редакции.

1404

1405 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

1406

1407 Бурков Александр Леонидович, пожалуйста.

1408

1409 БУРКОВ А. Л., фракция "Справедливая Россия".

1410

1411 Спасибо.

1412

1413 Уважаемый Владислав Матусович, вы сказали, что были проведены многочисленные

1414 консультации при формировании списка членов согласительной комиссии. Хотелось

1415 бы понять, с кем проводились консультации и почему из списка выпали

1416 представители фракции "Справедливая Россия". Я считаю, что не только

1417 разработчики имеют высокую специализацию в этой финансовой сфере, но и, к

1418 примеру, депутат от фракции "Справедливая Россия" Аксаков Анатолий

1419 Геннадьевич, поэтому я буду ставить вопрос о включении его в состав комиссии.

1420

1421 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

1422

1423 РЕЗНИК В. М. Глубокоуважаемые коллеги, я не говорил о том, что у нас велись

1424 многочисленные консультации по персональному списку участников. Я сказал, что

1425 у нас велись консультации о том, создавать согласительную комиссию или не

1426 создавать. В комитете было предложение избрать в согласительную комиссию тех

1427 депутатов, которые работали над данным законопроектом, которые писали его.

1428 Поэтому точно так же, как не был включён не менее уважаемый коллега

1429 Багаряков, по тем же причинам не был включён и уважаемый коллега Аксаков.

1430

1431 Спасибо.

1432

1433 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

1434

1435 Уважаемые коллеги, достаточно, мы уже обсудили. У нас на фиксированное время

1436 поставлены вопросы. Не хотите принимать пункты 6 и 7? Давайте тогда

1437 предложения, мы проголосуем и примем решение. В чём вопрос?

1438

1439 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

1440

1441 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Достаточно, уже есть человек, уже Багаряков включён.

1442

1443 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

1444

1445 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Будем обсуждать. Что ещё? Его уже внесли, уже обсуждаем

1446 Багарякова.

1447

1448 Уважаемые коллеги, по процедуре нашей работы по данному проекту

1449 постановления. Мы его тоже будем выносить на "час голосования". Когда будем

1450 рассматривать, мы примем за основу, потом будем голосовать по каждому

1451 персональному предложению. Проект постановления готовил комитет, комитет,

1452 соответственно, внёс предложения по персональному составу. Если в зале

1453 пленарных заседаний появляются другие предложения по персональному составу,

1454 по каждому из них мы будем голосовать. И затем проголосуем в целом. Вот такая

1455 будет наша работа. Предлагаю пункты 6 и 7 вынести на "час голосования".

1456

1457 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

1458

1459 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Обсуждаются только персональные кандидатуры. Я ещё раз

1460 говорю: персональные кандидатуры мы будем обсуждать после принятия за основу.

1461

1462 Выносим пункты 6 и 7 на "час голосования".

1463

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

7043 Пункт 6, проект постановления "О согласительной комиссии по Федеральному

7044 закону "О деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой

7045 платёжными агентами". У нас есть по двум кандидатурам поправки, которые

7046 сегодня розданы в зале. Прошу проголосовать предложение Резника Владислава

7047 Матусовича принять проект постановления за основу.

7048

7049 Покажите результаты голосования.

7050

7051 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 21 мин. 15 сек.)

7052 Проголосовало за 314 чел.69,8%

7053 Проголосовало против 0 чел.0,0%

7054 Воздержалось 0 чел.0,0%

7055 Голосовало 314 чел.

7056 Не голосовало 136 чел.30,2%

7057 Результат: принято

7058

7059 Принято.

7060

7061 Поступили предложения от депутатов Буркова, Коломейцева, Локотя и Кашина о

7062 включении в состав комиссии двух депутатов - Багарякова Алексея Владимировича

7063 и Аксакова Анатолия Геннадьевича.

7064

7065 Пожалуйста, прокомментируйте, Владислав Матусович.

7066

7067 РЕЗНИК В. М. Глубокоуважаемые коллеги, с большим уважением отношусь к

7068 представленным кандидатурам, но хочу сказать следующее. Совет Федерации

7069 предложил в согласительную комиссию пять членов Совета Федерации. В свою

7070 очередь комитет предложил принять участие со стороны Государственной Думы в

7071 работе согласительной комиссии именно тем депутатам, которые писали данный

7072 законопроект. Поэтому наше предложение остаётся тем же: утвердить

7073 предложенный комитетом проект постановления, где указаны пять фамилий, и

7074 отклонить представленные поправки.

7075

7076 Спасибо.

7077

7078 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

7079

7080 Я ставлю на голосование предложение депутатов...

7081

7082 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

7083

7084 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Какие мотивы-то сейчас ещё?! Мы ещё не голосуем... Мы

7085 голосовать будем сейчас за предложенные кандидатуры. Какие мотивы?! Здесь они

7086 есть, поправки, я сейчас их ставлю на голосование. Успокойтесь, мы не

7087 нарушаем Регламент.

7088

7089 Итак, предложение депутата Буркова о включении в состав согласительной

7090 комиссии по Федеральному закону "О деятельности по приёму платежей физических

7091 лиц..." Аксакова Анатолия Геннадьевича. Кто за то, чтобы включить его в

7092 состав комиссии? Прошу голосовать.

7093

7094 Покажите результаты голосования.

7095

7096 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 23 мин. 30 сек.)

7097 Проголосовало за 96 чел.21,3%

7098 Проголосовало против 132 чел.29,3%

7099 Воздержалось 0 чел.0,0%

7100 Голосовало 228 чел.

7101 Не голосовало 222 чел.49,3%

7102 Результат: не принято

7103

7104 Не принято.

7105

7106 Вторая поправка. Предложение Кашина, Локотя и Коломейцева включить в состав

7107 комиссии от фракции КПРФ депутата Багарякова Алексея Владимировича. По

7108 мотивам кто? Один кто-то, пожалуйста.

7109

7110 Пожалуйста, Борис Сергеевич Кашин.

7111

7112 КАШИН Б. С. Уважаемые коллеги, я обращаю ваше внимание на то, что Совет

7113 Федерации впервые за время работы Государственной Думы пятого созыва отклонил

7114 наш законопроект. Поэтому это событие заслуживает серьёзного, внимательного

7115 анализа на предмет того, чтобы выяснить, о чём здесь идёт речь: или это

7116 борьба различных групп влияния и перетягивание одеяла на себя, или это что-то

7117 более принципиальное. Вот такой анализ наш комитет не провёл. Если мы

7118 ограничимся включением в состав согласительной комиссии только разработчиков,

7119 то и Дума наша никакого анализа не проведёт.

7120

7121 После того как Совет Федерации отклонил этот законопроект, наш комитет не

7122 собирался, аргументы Совета Федерации не рассматривал. Опросным путём дважды

7123 нам предложили подписать: одобрямс. Вот так мы и работаем.

7124

7125 С другой стороны, и аргументы противников законопроекта, которые были

7126 высказаны во время обсуждения перед вторым чтением, не являются на сто

7127 процентов убедительными. У меня создаётся впечатление, что это просто борьба

7128 различных групп влияния. И здесь очень важно включить независимых участников

7129 рассмотрения вопроса, не связанных ни с одной, ни с другой группой. Поэтому

7130 было бы очень правильно, если бы мы включили депутата Багарякова, чтобы он

7131 мог потом нашей фракции и другим фракциям сообщить о реальной ситуации с этим

7132 законопроектом. Всё-таки это неординарное событие.

7133

7134 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

7135

7136 По ведению - депутат Рохмистров.

7137

7138 РОХМИСТРОВ М. С. Уважаемые депутаты, вообще, здесь неоднократно звучало, что

7139 закон сам по себе сталкивает интересы коммерческих структур. Он конкретно

7140 лоббистский, и создание... (Микрофон отключён.)

7141

7142 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это не по ведению, Максим Станиславович. Мы сейчас

7143 обсуждаем конкретную кандидатуру. Извините, я вам отключила микрофон.

7144

7145 Коллеги, кто за то, чтобы поддержать предложение депутатов Кашина, Локотя,

7146 Коломейцева о включении в состав комиссии Багарякова Алексея Владимировича?

7147

7148 Включите, пожалуйста, режим голосования.

7149

7150 Покажите результаты голосования.

7151

7152 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 26 мин. 46 сек.)

7153 Проголосовало за 95 чел.21,1%

7154 Проголосовало против 196 чел.43,6%

7155 Воздержалось 1 чел.0,2%

7156 Голосовало 292 чел.

7157 Не голосовало 158 чел.35,1%

7158 Результат: не принято

7159

7160 Предложение не принято.

7161

7162 Коллеги, прошу проголосовать данный проект постановления в целом.

7163

7164 Включите режим голосования.

7165

7166 Покажите результаты.

7167

7168 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 27 мин. 18 сек.)

7169 Проголосовало за 316 чел.70,2%

7170 Проголосовало против 93 чел.20,7%

7171 Воздержалось 0 чел.0,0%

7172 Голосовало 409 чел.

7173 Не голосовало 41 чел.9,1%

7174 Результат: принято

7175

7176 Принято.

7177

Дата заседания 10.04.2009, номер заседания 86, строк в стенограмме 6822

О Федеральном законе "О деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами " (проект № 68783-5; в связи с отклонением закона Советом Федерации).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение закона, отклоненного СФ

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

451 ГАВРИЛОВ С. А., фракция КПРФ.

452

453 Уважаемые коллеги, вопрос в связи с внесением в сегодняшнюю повестку пунктов

454 3 и 4 о деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой

455 платёжными агентами: учтены ли предложения Совета Федерации и

456 антикоррупционные предложения наших федеральных финансовых агентств, включая

457 Росфинмониторинг?

458

459 Спасибо.

460

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

765 РЕЗНИК В. М., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому

766 рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

767

768 Глубокоуважаемые коллеги, в отношении пунктов 3 и 4 повестки дня. Ранее в

769 комитет поступили из Совета Федерации поправки, которые концептуально не

770 укладывались в рамки того законопроекта, который нами был принят, поэтому

771 комитет предлагал данные законопроекты отклонить и принять их снова в ранее

772 принятой редакции. Вчера в 21.58 из Совета Федерации поступили ещё поправки.

773 Мы просто не успели их посмотреть, может быть, они концептуально не

774 противоречат нашему законопроекту, поэтому есть предложение перенести на 17-е

775 число рассмотрение этих законопроектов. Если поправки концептуально не

776 противоречат законопроекту, они могут быть рассмотрены по согласительной

777 процедуре, потому что иначе это невозможно. Просьба перенести на 17-е число.

778

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

826 Возник вопрос относительно пунктов 3 и 4, и было предложение председателя

827 Комитета по финансовому рынку не рассматривать сегодня пункты 3 и 4,

828 перенести их рассмотрение на 17 апреля. Нет возражений?

829

830 Пожалуйста, Владимир Вольфович Жириновский.

831

832 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Есть возражение, потому что на Совете Думы это уже

833 обсуждалось. Вы так и говорите, что там уже всё обсуждалось, уже переносили,

834 и вот включили в сегодняшнюю повестку дня.

835

836 Вот в чём дело, почему курьер приносит поправки ночью? Утром на Совете Думы

837 был представитель Совета Федерации, и не было поправок, и вдруг ночью

838 появляются поправки. В чистом виде политическое лоббирование! Кому-то хочется

839 показать, что своей работой они подправили закон.

840

841 Я считаю это недопустимым. Мы имеем полное право сегодня преодолеть вето

842 Совета Федерации на этот закон. А все переносы вызывают просто подозрение и

843 удивление. Ведь для этого есть процедура, и времени было достаточно. А когда

844 ночью появляются курьеры, мне это напоминает октябрь 17-го года. Все ночные

845 дела - это всё дела мошенников и тех, кто старается выжать какие-то плюсы для

846 себя. Днём нужно всё делать! Утром заседал Совет Думы, и если не было

847 поправок, то, значит, их нет и сейчас. Предлагаю оставить в повестке дня оба

848 пункта - 3-й и 4-й.

849

850 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.

851

852 Тогда будем определяться голосованием. Кто за то, чтобы перенести

853 рассмотрение пунктов 3 и 4 на 17 апреля? Прошу голосовать.

854

855 Включите режим голосования.

856

857 Покажите результаты голосования.

858

859 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 22 мин. 30 сек.)

860 Проголосовало за 337 чел.74,9%

861 Проголосовало против 2 чел.0,4%

862 Воздержалось 1 чел.0,2%

863 Голосовало 340 чел.

864 Не голосовало 110 чел.24,4%

865 Результат: принято

866

867 Предложение принимается.

868

Дата заседания 25.03.2009, номер заседания 82, строк в стенограмме 6917

О проекте федерального закона № 68783-5 "О деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платёжными агентами".

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в третьем чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

1004 Пункт 4. О проекте федерального закона "О деятельности по приёму платежей

1005 физических лиц, осуществляемой платёжными агентами". Доклад председателя

1006 Комитета по финансовому рынку Владислава Матусовича Резника. Пожалуйста. С

1007 места.

1008

1009 Пожалуйста, включите микрофон.

1010

1011 РЕЗНИК В. М., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому

1012 рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

1013

1014 Глубокоуважаемые коллеги, предлагаемый вашему вниманию законопроект "О

1015 деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платёжными

1016 агентами" - как и тот, о котором только что доложил коллега Крашенинников, -

1017 имеет длинную и трудную историю. Работа над ним велась более двух лет.

1018 Законопроект мучительно согласовывался, наконец почти со всеми был достигнут

1019 консенсус и было принято решение поддержать его во втором чтении, что Дума и

1020 сделала.

1021

1022 Вашему вниманию предлагается законопроект в третьем чтении. Он прошёл все

1023 необходимые экспертизы - технико-юридическую, лингвистическую. Комитет

1024 предлагает принять его в третьем чтении.

1025

1026 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

1027

1028 Нет замечаний по докладу? Нет. Выносим проект федерального закона на "час

1029 голосования".

1030

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

1100 Ставится на голосование в третьем чтении проект федерального закона "О

1101 деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платёжными

1102 агентами". Пункт 4. Кто за? Прошу голосовать.

1103

1104 Включите режим голосования.

1105

1106 Остановите, пожалуйста, голосование. По мотивам - Жириновский Владимир

1107 Вольфович. С места.

1108

1109 Пожалуйста, включите микрофон.

1110

1111 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Как-то это надо отрегулировать, пусть видят они... Что же

1112 мне, пять раз кричать и надрывать голос? Коломейцев...

1113

1114 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Когда мы обсуждаем проект федерального закона, Владимир

1115 Вольфович, я спрашиваю: есть ли замечания? В этот момент нужно сказать: да, я

1116 хочу выступить по мотивам.

1117

1118 Пожалуйста.

1119

1120 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Хорошо, но это вы недавно ввели, теперь я буду так делать.

1121 Я не успел и по пункту 2 выступить, мы прямо гоним всё, так у нас повестка

1122 дня закончится в 12 часов. Я не возражал против дополнительного заседания 6

1123 апреля...

1124

1125 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Время пошло ваше, Владимир Вольфович.

1126

1127 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Так есть у меня три минуты.

1128

1129 Докладчик нам чётко сказал, что с большими мучениями проходил закон. Два

1130 года! Вот надо ещё раскрывать мучения - мучения были из-за того, что

1131 лоббировала мафия, лоббировали коррупционеры, чтобы он не был принят. Если бы

1132 не финансовый кризис, мы его и сейчас не приняли бы. Вот это -

1133 ответственность комитета, потому что всё это связано с расчётами, с деньгами,

1134 с наличными, с безналичными оборотами, с кассовыми аппаратами.

1135

1136 Во всём мире, если даже с тележки торгует человек, у него кассовый аппарат, и

1137 никогда это не проходит бесследно, мало того, сразу же идёт ещё и взимание

1138 налогов с любого платежа. Поэтому во всех странах мира нет проблем со сбором

1139 доходной части и взиманием налогов, а мы сейчас только делаем -

1140 представляете? - 2009 год, 25 марта. И пока он вступит в силу 1 января 2010

1141 года, до конца года... Всё это время - двадцать лет - в нашей новой экономике

1142 в этих платежах не было порядка, и огромное количество денег уходило, с них

1143 не взимались налоги. И это порождает коррупцию. До сих пор ещё трудно

1144 гражданам - они приходят в организации, которые определяют платежи за

1145 пользование электроэнергией, газом, ну, коммунальные платежи, а там им голову

1146 морочат. Несколько месяцев, а то и лет уходит на то, чтобы добиться

1147 возможности платить, граждане хотят платить, так называемые плательщики, а

1148 приёмные организации отказывают. Почему? А они ждут взятку, чтобы в любом

1149 варианте найти возможность как-то заработать, как-то наклонить наших граждан.

1150

1151 Поэтому вот то, что мы наконец принимаем закон... Да и закон мутный, прочтите

1152 все его позиции, их тоже можно здесь обойти. Платёжный агент при приёме

1153 платежей вправе взимать с плательщика вознаграждение. Что это такое? Второй

1154 пункт статьи 3: агент может взять вознаграждение. Перевожу на бытовой язык:

1155 он может требовать взятку, чтобы закрыть глаза на то, что плательщик не

1156 платил раньше, что у него задолженность какая-то и так далее. Что мы написали

1157 в законе?! Где наша комиссия по антикоррупционной деятельности? Президент

1158 требует борьбу усилить, а комитет Резника выпускает коррупционный закон!

1159

1160 Мы ни одного голоса не дадим за этот закон, а Резника давно пора убрать с

1161 этой должности! Мы не раз требовали, чтобы его убрали, мы требовали, чтобы

1162 нам... (Микрофон отключён.)

1163

1164 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

1165

1166 Ставится на голосование в третьем чтении проект федерального закона "О

1167 деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платёжными

1168 агентами". Кто за? Прошу голосовать.

1169

1170 Включите режим голосования.

1171

1172 Покажите результаты голосования.

1173

1174 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 44 мин. 04 сек.)

1175 Проголосовало за 369 чел.82,0%

1176 Проголосовало против 40 чел.8,9%

1177 Воздержалось 0 чел.0,0%

1178 Голосовало 409 чел.

1179 Не голосовало 41 чел.9,1%

1180 Результат: принято

1181

1182 Принято.

1183

1184 По ведению - Резник Владислав Матусович, пожалуйста.

1185

1186 РЕЗНИК В. М. Глубокоуважаемые коллеги, я хотел бы в ответ на высказывания,

1187 прозвучавшие только что в зале, отметить, что законопроект прошёл все

1188 экспертизы, в том числе в Комиссии Государственной Думы по законодательному

1189 обеспечению противодействия коррупции. Замечания все, естественно, были

1190 учтены. Поэтому я рекомендовал бы вам, Владимир Вольфович, лучше знакомиться

1191 с законопроектом, кстати, в разработке которого участвовали члены и вашей

1192 фракции, и больше обсуждать его при втором чтении, тогда у вас не появлялось

1193 бы необходимости, не знаю, волей или неволей пытаться вводить коллег наших в

1194 заблуждение.

1195

1196 Спасибо.

1197

Дата заседания 20.03.2009, номер заседания 81, строк в стенограмме 7304

О проекте федерального закона № 68783-5 "О деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платёжными агентами".

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта во втором чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

3304 Пункт 17. О проекте федерального закона "О деятельности по приёму платежей

3305 физических лиц, осуществляемой платёжными агентами". Доклад Владислава

3306 Матусовича Резника.

3307

3308 РЕЗНИК В. М., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому

3309 рынку, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

3310

3311 Глубокоуважаемые коллеги, вашему вниманию представляется проект федерального

3312 закона "О деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой

3313 платёжными агентами" во втором чтении. В первом чтении мы с вами поддержали

3314 данный законопроект 1 октября 2008 года.

3315

3316 Я хотел бы напомнить, что целью данного законопроекта является создание

3317 дополнительных условий для развития деятельности, связанной с обеспечением

3318 доступности для населения товаров, работ и услуг, а также расширение перечня

3319 способов расчёта с участием физических лиц.

3320

3321 Во время доработки законопроекта ко второму чтению был расширен перечень

3322 платежей, в том числе создана возможность оплачивать штрафы, государственные

3323 услуги, принимать коммунальные платежи. По законопроекту оператор по приёму

3324 платежей теперь будет вправе осуществлять приём платежей только после

3325 постановки его на учёт Росфинмониторингом и согласования правил внутреннего

3326 контроля. Более того, на оператора по приёму платежей возложена обязанность

3327 проводить идентификацию физического лица в соответствии с требованием закона

3328 "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным

3329 путём, и финансированию терроризма".

3330

3331 Платёжным субагентам запрещено теперь принимать платежи, требующие проведения

3332 идентификации. Определены механизмы контроля: контроль будет осуществляться

3333 федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными Правительством

3334 Российской Федерации на проведение госконтроля или надзора за приёмом

3335 платежей. Оператор по приёму платежей будет обязан осуществлять контроль за

3336 своим платёжным субагентом, а несоблюдение платёжным субагентом требований

3337 настоящего закона будет являться основанием для расторжения договора об

3338 осуществлении деятельности по приёму платежей физических лиц.

3339

3340 И соответственно, вашему вниманию, коллеги, представляются таблицы поправок.

3341 К законопроекту поступило пятьдесят девять поправок. Комитет принял решение

3342 отклонить пятьдесят и одобрить девять.

3343

3344 Я хотел бы дополнительно отметить, что при рассмотрении поправок учитывалась

3345 позиция комиссии Думы по противодействию коррупции, её замечания были учтены.

3346 Были учтены замечания и Уполномоченного по правам человека, часть замечаний

3347 Ассоциации российских банков, Национальной ассоциации участников электронной

3348 торговли, федеральных органов исполнительной власти.

3349

3350 Специально ко второму чтению законопроект рассматривался правительственной

3351 комиссией под руководством Сергея Дмитриевича Шаталова и получил поддержку.

3352 Это конкретно по поправкам. Поэтому прошу рассмотреть таблицу поправок,

3353 рекомендованных комитетом к принятию. Это приложение № 1.

3354

3355 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, таблица 1 - девять поправок, поддержанных

3356 комитетом. Никто не настаивает на отдельном обсуждении какой-либо из

3357 поправок? Нет. Ставлю на голосование таблицу 1.

3358

3359 Покажите результаты.

3360

3361 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 10 мин. 03 сек.)

3362 Проголосовало за 354 чел.78,7%

3363 Проголосовало против 1 чел.0,2%

3364 Воздержалось 0 чел.0,0%

3365 Голосовало 355 чел.

3366 Не голосовало 95 чел.21,1%

3367 Результат: принято

3368

3369 Принято решение по таблице.

3370

3371 Таблица 2 - пятьдесят отклонённых поправок. Настаивает ли кто-либо на

3372 обсуждении этих поправок? Нет. Ставится на голосование таблица 2.

3373

3374 Покажите результаты.

3375

3376 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 10 мин. 38 сек.)

3377 Проголосовало за 320 чел.71,1%

3378 Проголосовало против 0 чел.0,0%

3379 Воздержалось 0 чел.0,0%

3380 Голосовало 320 чел.

3381 Не голосовало 130 чел.28,9%

3382 Результат: принято

3383

3384 Принимается таблица.

3385

3386 Ставится на голосование законопроект "О деятельности по приёму платежей

3387 физических лиц, осуществляемой платёжными агентами" во втором чтении.

3388

3389 Включите режим голосования.

3390

3391 Покажите результаты.

3392

3393 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 11 мин. 11 сек.)

3394 Проголосовало за 360 чел.80,0%

3395 Проголосовало против 38 чел.8,4%

3396 Воздержалось 0 чел.0,0%

3397 Голосовало 398 чел.

3398 Не голосовало 52 чел.11,6%

3399 Результат: принято

3400

3401 Принимается законопроект во втором чтении.

3402

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

4583 Уважаемые коллеги, для стенограммы: мы уточнили, я спутал, у нас

4584 действительно на 25-е число назначено очередное пленарное заседание, поэтому

4585 мы именно на это число по просьбе комитета выносим два законопроекта, из

4586 пунктов 17 и 18, в третьем чтении.

4587

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

6450 КОРЕНДЯСЕВ А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

6451

6452 Уважаемый Олег Викторович, просьба учесть, что по пункту 17 из-за сбоя... По

6453 таблице 1 депутаты Корендясев, Чижов и Шлегель голосовали за.

6454

Дата заседания 01.10.2008, номер заседания 43, строк в стенограмме 3709

О проекте федерального закона № 68783-5 "О деятельности по приёму платежей физических лиц, осуществляемой платёжными агентами".

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

669 МЕДВЕДЕВ П. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

670

671 Спасибо.

672

673 Уважаемые коллеги, у меня просьба не рассматривать сегодня пункты 3 и 4,

674 перенести на более поздний срок. Аргументация - при обсуждении.

675

676 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Аргументируйте, у вас есть время.

677

678 МЕДВЕДЕВ П. А. Хорошо. Эти законопроекты перевнесены только 12 сентября, и их

679 даже не успели обсудить в комитете, собирали подписи. Есть отрицательные

680 заключения на старые варианты этих законопроектов комитета Крашенинникова, а

681 на новые нет никаких заключений, по-видимому, комитет тоже не успел

682 рассмотреть. Нет никакого документа от правительства, хотя в законопроекте

683 поручаются определённые работы федеральным органам исполнительной власти,

684 органам субъектов Федерации и даже подведомственным государственным

685 учреждениям, по-видимому, это будет требовать каких-то затрат, но никакого,

686 ещё раз повторяю, заключения правительства нет. Нет заключения и Центрального

687 банка, хотя по статье 7 закона "О Центральном банке..." это необходимо.

688 Авторы считают, что на заключение надо... (Микрофон отключён.)

689

690 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно, если будет дискуссия, тогда мы ещё раз к этому

691 вопросу вернёмся.

692

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

935 Депутат Медведев предложил снять пункты 3 и 4, дал аргументацию на этот счёт.

936

937 Павел Алексеевич, вы хотите сказать что-то дополнительно? Только не

938 повторяйте, пожалуйста, то, что вы уже сказали. Вы обратили внимание на

939 отсутствие заключения Центрального банка, что ещё хотите добавить?

940

941 МЕДВЕДЕВ П. А. Заключения Центрального банка нет, авторы считают, что надо

942 послать законопроект на заключение, а ждать ответа не надо. По-видимому, и не

943 надо читать ответ, потому что на предыдущий вариант законопроекта пришло

944 резко отрицательное заключение Центрального банка, а его нет в документах,

945 приложенных к законопроектам. По мнению Центрального банка, законопроекты не

946 соответствуют требованиям, предъявляемым международным сообществом к системе

947 противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём,

948 и финансированию терроризма. Таким образом, закон требует проверки на

949 коррупциогенность. В связи с этим я прошу отложить, для того чтобы это было

950 сделано.

951

952 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, комитет. Точка зрения против прозвучала. Я

953 даю слово профильному комитету. Пожалуйста, депутат Резник Владислав

954 Матусович.

955

956 РЕЗНИК В. М. Спасибо. Извините, коллеги.

957

958 Прежде всего что я хотел бы сказать? Данный законопроект - это плод работы

959 комиссии, созданной по поручению правительства, под председательством

960 Минфина, в состав которой входили все заинтересованные органы исполнительной

961 власти, включая и Росфинмониторинг, а также Центральный банк. Это первое.

962

963 Кроме того, я хотел бы обратить внимание уважаемого Павла Алексеевича на то,

964 что в статье 7 закона "О Центральном банке..." (кстати, Павел Алексеевич, вы

965 же принимали участие в написании данного закона) говорится о том, что

966 законопроект должен быть направлен в Центральный банк, абсолютно ничего не

967 говорится о том, что необходимо дожидаться заключения. Если Центральный банк

968 считает нужным, он присылает заключение.

969

970 Также я хотел бы отметить (я думаю, что это подтвердят и представитель

971 президента, и представитель правительства), что данный законопроект

972 обсуждался и поддержан Государственно-правовым управлением президента,

973 поддержан Комиссией Правительства Российской Федерации по законопроектной

974 деятельности.

975

976 Ранее, Павел Алексеевич, вы пугали нас усугублением финансового кризиса, если

977 этот закон будет принят. Понятно, что ряд банков, входящих в Ассоциацию

978 российских банков, возможно, и не станет монополистом после принятия этого

979 закона, но если говорить об интересах наших граждан, то надо сказать, что они

980 получат возможность платить в удобные сроки и там, где им удобно.

981

982 Поэтому этот законопроект откладывать нельзя, его необходимо принимать.

983

984 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, в полном соответствии с нашим

985 Регламентом прозвучали точки зрения за и против, у нас так написано в

986 Регламенте. Точка зрения против выражена депутатом Медведевым, точка зрения

987 за выражена председателем профильного комитета, который вносит эти

988 законопроекты.

989

990 Ставится на голосование предложение депутата Медведева не рассматривать

991 сегодня пункты 3 и 4. Аргументация в полном объёме дана. Комитет против.

992

993 Включите режим голосования.

994

995 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

996

997 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Медведев выступал не от фракции.

998

999 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

1000

1001 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Коломейцев, если ещё раз вы с места сделаете

1002 абсолютно необоснованное замечание ведущему, я обращусь к палате с

1003 предложением вынести вам предупреждение. Если вы будете настаивать, я

1004 поставлю вопрос о лишении вас права голоса по меньшей мере на сегодняшнее

1005 заседание.

1006

1007 Покажите, пожалуйста, результаты голосования.

1008

1009 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 37 мин. 57 сек.)

1010 Проголосовало за 40 чел.8,9%

1011 Проголосовало против 2 чел.0,4%

1012 Воздержалось 0 чел.0,0%

1013 Голосовало 42 чел.

1014 Не голосовало 408 чел.90,7%

1015 Результат: не принято

1016

1017 Предложение депутата Медведева не принимается, и пункты 3 и 4 остаются в

1018 повестке дня.

1019

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

1103 Пункт 3. О проекте федерального закона "О деятельности по приёму платежей

1104 физических лиц, осуществляемой платёжными агентами".

1105

1106 Обращаю внимание депутата Коломейцева на то, что он имеет право в

1107 соответствии с Регламентом принять участие в обсуждении этой темы.

1108

1109 Докладывает председатель Комитета по финансовому рынку Владислав Матусович

1110 Резник.

1111

1112 РЕЗНИК В. М. Спасибо.

1113

1114 Глубокоуважаемые коллеги, я хотел бы остановиться на предыстории проблемы. В

1115 настоящее время широкое распространение получила услуга по приёму различных

1116 социально значимых платежей путём внесения денежных средств организациям и

1117 предпринимателям, осуществляющим доведение полученных средств до получателя.

1118 Как правило, подобный приём платежей осуществляется с использованием

1119 различных технических устройств, в том числе так называемых терминалов.

1120 Вместе с тем специальное правовое регулирование данной сферы деятельности

1121 практически отсутствует, а осуществление этой деятельности, основанное

1122 исключительно на общих гражданско-правовых началах, приводит к неоднозначной

1123 правоприменительной практике и различным злоупотреблениям со стороны как

1124 контролирующих органов, так и участников данного рынка. Сложившаяся ситуация

1125 сдерживает развитие и применение новых технологий в данной области, осложняет

1126 защиту прав потребителей.

1127

1128 В 2006 году была предпринята попытка урегулировать данный вопрос путём

1129 внесения изменений в Федеральный закон "О банках и банковской деятельности",

1130 которыми платежи физических лиц рассматриваются как возможность осуществления

1131 отдельных банковских операций коммерческой организацией, не являющейся

1132 кредитной организацией, однако принятые изменения не позволили решить всех

1133 проблем, внесли неясность в рассматриваемую деятельность, тем самым

1134 подтвердив необходимость отдельного законодательного регулирования.

1135

1136 С учётом изложенного представляем вам проект закона, подготовленный, как я

1137 недавно говорил, комиссией, созданной по поручению правительства, в состав

1138 которой входили все заинтересованные органы, представители обществ защиты

1139 прав потребителей и депутаты Государственной Думы. Законопроектом

1140 предполагается урегулировать отношения, которые возникают при приёме

1141 платёжным агентом от физического лица денежных средств, направленных на

1142 исполнение денежных обязательств физического лица перед поставщиком за

1143 поставленные товары, работы, услуги. Законопроектом раскрываются содержание и

1144 условия осуществления деятельности по приёму платежей физлиц, осуществляемой

1145 платёжными агентами, закрепляются основные понятия, используемые для целей

1146 будущего федерального закона.

1147

1148 Главной правовой конструкцией, на которой основывается деятельность по приёму

1149 платежей физлиц, является договор, по условиям которого оператор по приёму

1150 платежей вправе осуществлять приём от плательщиков денежных средств в целях

1151 исполнения денежных обязательств физического лица перед поставщиком, а также

1152 обязан осуществлять соответствующие расчёты с поставщиком услуг.

1153

1154 Особое место в законопроекте занимают нормы, направленные на защиту прав

1155 плательщика. Например, в законопроекте предъявляются особые требования к

1156 кассовому чеку, выдаваемому платёжным агентом плательщику, в том числе

1157 содержится указание на обязательность наличия отдельных реквизитов. Кроме

1158 того, законопроект возлагает на платёжных агентов обязанность обеспечить в

1159 каждом месте приёма платежей предоставление плательщикам определённой в

1160 законопроекте информации. Она, в общем, достаточно исчерпывающая.

1161

1162 В качестве одного из условий осуществления деятельности по приёму платежей

1163 физлиц законопроект определяет обязательность использования

1164 контрольно-кассовой техники, а также соблюдение требований законодательства

1165 Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники при

1166 осуществлении наличных денежных расчётов. До этого момента у нас была

1167 информация, что часть денежных средств, которые поступают в платёжные

1168 терминалы, не инкассируются, а используются тем или иным способом, для того

1169 чтобы минимизировать налогообложение предприятий и платить зарплату, в том

1170 числе и в конвертах. Если будет принят данный закон, такая возможность будет

1171 ликвидирована.

1172

1173 Законопроектом также предполагается, что ответственность платёжного агента

1174 перед поставщиком будет гарантироваться финансовым обеспечением, размер

1175 которого определяется в договоре страхования ответственности или в банковской

1176 гарантии и не может быть менее 15 миллионов рублей для оператора по приёму

1177 платежей и менее 5 миллионов рублей для платёжного субагента. Эта норма

1178 введена по просьбе крупнейших российских банков, в частности Сбербанка и ВТБ,

1179 на совещании с ними найден компромисс.

1180

1181 Законопроект прошёл все необходимые экспертизы, поддержан Комиссией

1182 Правительства Российской Федерации по законопроектной деятельности и ГПУ

1183 президента.

1184

1185 С учётом изложенного прошу поддержать принятие законопроекта в первом чтении.

1186

1187 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, есть ли вопросы? Есть вопросы. Вижу

1188 пока одну руку - депутат Коломейцев. Никого не упустил? А, депутат Кармазина.

1189 Два вопроса, подводим черту.

1190

1191 Депутат Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста, ваш вопрос.

1192

1193 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.

1194

1195 Уважаемый Владислав Матусович, насколько я понял, Павел Алексеевич Медведев -

1196 ваш первый заместитель и представитель Центробанка, а вы - представитель

1197 Сбербанка. Если Центробанк против, почему в интересах Сбербанка принимается

1198 закон?

1199

1200 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

1201

1202 РЕЗНИК В. М. Начнём с того, что глубокоуважаемый депутат Медведев Павел

1203 Алексеевич не является первым заместителем председателя комитета. Это первый

1204 момент. Во-вторых, глубокоуважаемый Павел Алексеевич Медведев не является

1205 представителем Центрального банка. В-третьих, я не являюсь представителем

1206 Сберегательного банка, я отражаю те компромиссные позиции, которые достигнуты

1207 на совещании.

1208

1209 В отношении Центробанка. Вчера я разговаривал с председателем Центрального

1210 банка Сергеем Михайловичем Игнатьевым, который сказал, что ему не нравится

1211 законопроект, но он считает, что отсутствие его ещё хуже, поэтому надо

1212 принимать.

1213

1214 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Кармазина Раиса Васильевна.

1215

1216 КАРМАЗИНА Р. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

1217

1218 Владислав Матусович, конечно, проблема по приёму платежей существует, потому

1219 что, мы знаем, почты закрыты, особенно в отделённых сельских населённых

1220 пунктах, но меня интересует вопрос, будет ли взиматься комиссия и будет ли с

1221 суммы комиссии взиматься НДС, потому что банки освобождены от НДС.

1222

1223 РЕЗНИК В. М. Если платёжный агент - банковский платёжный агент, то,

1224 естественно, НДС не взимается, поскольку для банков это банковская операция.

1225 В этом отношении банки, которые занимаются данным видом деятельности, имеют

1226 преимущества. Что касается комиссии, то комиссия, безусловно, будет

1227 взиматься, как взимается сейчас при осуществлении этих переводов. Просто

1228 расширение числа участников рынка приводит к конкуренции, а конкуренция

1229 приводит к снижению тарифов.

1230

1231 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопросы заданы. Есть ли желающие выступить по

1232 обсуждаемой теме? Есть - депутаты Коломейцев, Медведев, Дмитриева и Волчек. В

1233 общем, от всех фракций.

1234

1235 Пожалуйста, депутат Коломейцев.

1236

1237 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.

1238

1239 Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Рассмотрение данного

1240 законопроекта и даже внесение его в повестку дня характеризует

1241 неоднозначность принятия многих законодательных решений в этом зале. Почему?

1242 Казалось бы, председатель комитета и возражавшие против включения этого

1243 вопроса в повестку дня, например Павел Алексеевич Медведев, являются членами

1244 одной фракции и членами одного комитета, но безусловно представляют

1245 корпоративные интересы различных финансовых групп. Насколько мы с вами можем

1246 судить о принятии решений в этом зале, как правило, принятие или непринятие

1247 закона, вернее, поддержание или неподдержание закона Правительством

1248 Российской Федерации и Центробанком всегда являлось основанием для

1249 большинства при голосовании. Но в данной ситуации получается, что Центробанк

1250 выступает за отклонение этого законопроекта, а комитет по причине какой-то

1251 непонятной заинтересованности предлагает его принять.

1252

1253 С моей точки зрения, принятие законов касательно кредитно-финансовой системы

1254 вопреки главному финансовому органу страны, органу, отвечающему за

1255 кредитно-финансовую, кредитно-денежную политику Российской Федерации, может

1256 привести к ситуациям, которые и дальше будут усугублять кризисные явления в

1257 нашей стране.

1258

1259 Можно смеяться, можно улыбаться, но налицо факт противоречия внутри фракции,

1260 и мне кажется, что законы, к которым даже внутри фракции относятся

1261 противоречиво, не могут приниматься в этом зале, потому что мы не должны

1262 усугублять ситуацию, мы должны принимать законы, которые её исправляют и

1263 исключают все возможные непонимания субъектами правоприменения.

1264

1265 Мы не будем голосовать за этот закон.

1266

1267 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

1268

1269 Владислав Матусович, вы пока займите своё рабочее место. Потом у вас будет

1270 возможность, если вы сочтёте необходимым, отреагировать в заключительном

1271 слове на выступления наших коллег.

1272

1273 Павел Алексеевич Медведев, пожалуйста.

1274

1275 МЕДВЕДЕВ П. А. Уважаемые коллеги, если вы откроете Интернет, вы найдёте очень

1276 много предложений проводить расчёты за вас, то есть делать ровно то, о чём

1277 говорится в тех законах, которые мы сегодня рассматриваем.

1278

1279 Вот я извлёк из Интернета такую распечатку, это корпорация свободного

1280 общения. Корпорация свободного общения предлагает вам проводить платежи в

1281 пользу третьих лиц, то есть совершать банковские операции. Заодно, конечно,

1282 когда совершаются платежи, когда совершается одна банковская операция, очень

1283 легко совершать другие, и в частности накапливать деньги. Здесь в конце

1284 концов написано: хотите всегда иметь деньги, создайте свою денежную машину.

1285 Если закон... Сейчас это абсолютно нелегально. С этим очень трудно бороться,

1286 как вообще с безобразиями в Интернете бороться очень трудно. Но сейчас это

1287 нелегально, и принципиально это можно запретить. Как только будут приняты те

1288 законы, о которых мы сегодня говорим, это безобразие сделается агентом,

1289 платёжным агентом чего угодно - магазина, телефонной компании. Оно, это

1290 безобразие, возьмёт себе - оно, это безобразие, об этом здесь пишет - в

1291 качестве субагентов автоматы, в частности, многое другое для того, чтобы

1292 собирать наличные деньги. Это виртуальный банк, но ведь деньги-то ему нужны

1293 настоящие, и он через систему автоматов эти деньги будет в себя впитывать.

1294 Это дело очень серьёзное. Сегодня, когда это всё нелегально, только

1295 зафиксированный оборот 300 миллиардов рублей в год. Вот этот банк, этот

1296 псевдобанк по принятому закону становится настоящим банком, но избегает

1297 надзора. Нам всё время говорят о кассовых аппаратах. Кассовые аппараты - это,

1298 знаете, как в цирке фокус: когда хотят что-то скрыть, показывают что-то очень

1299 яркое в другом месте. Кассовые аппараты к надзору не имеют никакого

1300 отношения. Кассовые аппараты настолько глупы, что они не умеют отличить

1301 наличные деньги от безналичных. Они не способны проконтролировать то явление,

1302 которое сейчас в огромных масштабах существует в нашей стране, - продажу

1303 наличных денег. Только надзор может с этим справиться. В своё время в

1304 последние недели жизни Андрея Андреевича Козлова наличные деньги стоили 11

1305 процентов на чёрном рынке, потому что Центральный банк с помощью надзора смог

1306 в значительной мере затруднить, не ликвидировать, к сожалению, но затруднить

1307 продажу наличных денег. Теперь наличные деньги нашли другой путь для своего

1308 циркулирования по экономике. Теперь наличные деньги стоят 6-8 процентов.

1309 Понимаете, что это значит? Это значит, что за то удобство, к которому я

1310 сейчас вернусь, платим мы все вместе. Мы недособираем налоги, мы позволяем

1311 значительной части нашей экономики существовать в серой сфере.

1312

1313 Наш комитет уже не в первый раз, об этом докладчик сказал, пытается похожий

1314 закон внести. И это известно становится во всём мире, из всех щелей всякая

1315 нечисть лезет на наш рынок. Вот, пожалуйста, на наш рынок приходит "Perfect

1316 Money". Это организация, которая базируется в Цюрихе, а зарегистрирована,

1317 правда, почему-то в Панаме. Я недавно был в Швейцарии и попросил - у них есть

1318 система учёта базируемых организаций - найти эту организацию в Цюрихе. Её

1319 там, конечно, нет, там такое не допускается. А, естественно, им хочется

1320 перейти на наш рынок и здесь зарабатывать.

1321

1322 Уважаемые коллеги, с этими организациями очень трудно бороться, потому что

1323 они действительно удобные и дешёвые. Раз они зарабатывают на продаже наличных

1324 денег, они с клиентов берут очень мало, а иногда - такой случай мне известен,

1325 - иногда доплачивают. Кстати говоря, эта корпорация иностранная доплачивает,

1326 если вы имеете достаточно большие обороты. Откуда она берёт эти деньги?

1327

1328 ФАТФ нам уже сделал замечание. Мы в своё время ценой огромных усилий были

1329 вычеркнуты из чёрного списка ФАТФ. Кажется, мы движемся в обратном

1330 направлении. Ещё раз повторяю, Центральный банк пишет, что законопроекты не

1331 соответствуют требованиям, предъявляемым международным сообществом к системе

1332 противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём,

1333 и финансированию терроризма. Докладчик разговаривал с председателем

1334 Центрального банка. Я тоже разговаривал с председателем Центрального банка. Я

1335 не решаюсь цитировать то, что мне было устно сказано, я настаиваю на том,

1336 чтобы это было написано. Вот, пожалуйста, написано, и теперь я могу

1337 цитировать.

1338

1339 Уважаемые коллеги, ещё раз возвращаюсь к вопросу удобства. Конечно, воровать

1340 очень удобно, пока не поймали за руку, это дёшево и хорошо. Но Америка в

1341 2001-2002 году только ослабила надзор над банками, вот теперь мы все вместе

1342 это расхлёбываем. Мы сейчас предлагаем безнадзорную банковскую деятельность.

1343 А что касается возможности платить через автоматы - она есть, и ряд депутатов

1344 и один член Совета Федерации внесли закон, который позволяет отрегулировать

1345 деятельность автоматов и, кстати говоря, магазинов, которые принимают такие

1346 платежи через кассы. Это абсолютно возможно, но только нужно принять другой

1347 закон. Правда, этот закон почему-то наш комитет не принял к рассмотрению.

1348

1349 Спасибо.

1350

1351 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Дмитриева Оксана Генриховна.

1352

1353 ДМИТРИЕВА О. Г. Спасибо.

1354

1355 Данные два проекта закона действительно не соответствуют требованиям ФАТФ, и

1356 поэтому законопроекты, по нашему мнению, должны как минимум пройти экспертизу

1357 в Комитете по безопасности, поскольку они противоречат требованиям, которые

1358 направлены на пресечение легализации (отмывания) доходов, полученных

1359 преступным путём. Это первое.

1360

1361 Второе. Данная система без банковского надзора, без соответствующей

1362 прописанной системы лицензирования и регистрации не обеспечивает никакой

1363 гарантии для сохранности тех денег, которые граждане сочтут возможным

1364 переводить через платёжные системы. Нет никаких гарантий, потому что это

1365 банковская операция без банковских резервов, без требований к банкам и без

1366 банковского надзора. Поэтому здесь на самом деле не только могут быть

1367 ущемлены наши интересы с точки зрения выполнения требований по пресечению

1368 легализации доходов и отмывания денег, полученных преступным путём, но мы

1369 можем нанести прямой ущерб нашим гражданам, которые захотят перевести деньги

1370 через эти платёжные системы и не будут иметь никакой гарантии, что эти деньги

1371 реально придут по назначению.

1372

1373 Следующий момент. Принятие данных законов в условиях финансового кризиса,

1374 когда банки испытывают серьёзнейшие проблемы с ликвидностью, в состоянии лишь

1375 усугубить эти проблемы, поскольку вызывает отток средств от банковской

1376 системы в некие платёжные системы, которые не имеют ни надзора, ни

1377 лицензирования, ни регистрации.

1378

1379 Поэтому наша фракция будет голосовать против данных законопроектов. Это как

1380 раз те законопроекты, по которым мы в обязательном порядке хотим услышать

1381 мнение Центрального банка и хотим увидеть официальное заключение

1382 Правительства Российской Федерации, поскольку Центральный банк по Конституции

1383 отвечает за денежную систему России и он будет отвечать, если в результате

1384 принятия данных законов у нас будут катаклизмы на денежном и финансовом

1385 рынке.

1386

1387 Спасибо.

1388

1389 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Волчек Денис Геннадьевич.

1390

1391 ВОЛЧЕК Д. Г., фракция ЛДПР.

1392

1393 Коллеги, я занимался этим вопросом в комитете, являясь заместителем

1394 председателя комитета, и практически всё, что там написано... Лично обошёл

1395 все министерства, ведомства, разговаривал с Центробанком. Всё это происходило

1396 в течение долгого времени. Мы с вами сейчас должны понять, что сегодня эта

1397 система - эти аппараты, эти терминалы, эти возможности оплаты телефонных

1398 разговоров, услуг связи и жилищно-коммунального хозяйства - существует в том

1399 виде, в котором она существует, существует давно и развитие имеет

1400 колоссальное, то есть с каждым днём, с каждым аппаратом, с каждым терминалом

1401 всё больше и больше людей вовлекается в оплату своих нужд, с каждым днём их

1402 число только увеличивается. Темпы роста огромные! Если сегодня оставить всё

1403 как есть, не обращать на это внимания и на законодательном уровне не сделать

1404 законным то, что сейчас практически затрагивает всех людей... Все члены ваших

1405 семей, все, кого мы знаем и не знаем, - все сегодня пользуются таким удобным

1406 способом оплаты. О таких фактах, что кого-то обманывают, что деньги не

1407 доходят, что с этими ящиками кто-то бегает, мы пока не знаем, не слышали.

1408

1409 Центральный банк до самого недавнего времени имел абсолютно ясно заявленную

1410 позицию, из которой следовало, что банки не хотят заниматься и не будут

1411 заниматься тем, что сегодня им по закону можно делать, - это принимать

1412 10-15-рублёвые, 100-рублёвые платежи с каждодневной инкассацией, с тем чтобы

1413 проводить это всё по закону о банковской деятельности. Когда, в конце концов,

1414 Государственная Дума подошла к тому, чтобы узаконить то, что есть сейчас,

1415 тогда банки встрепенулись. Не было раньше такой жёсткой позиции ни у

1416 Сбербанка, ни у Центрального банка, ни у ВТБ. Сегодня позиция комитета,

1417 позиция Государственной Думы может быть сведена к следующему. То, что сегодня

1418 в огромных масштабах и так происходит, уже имеет право на существование,

1419 потому что каждый день этим пользуются, и обязательно нужно этот закон

1420 принять, узаконить эту деятельность. И то, что сегодня высказываются позиции

1421 и маленьких банков, и крупных игроков на этом рынке, у которых есть свои

1422 банки и которые готовы к тому, чтобы никого не было, чтобы не было

1423 альтернативы, не было возможностей снижать комиссию... Сегодня крупные

1424 игроки, которые имеют свои банки и огромный потенциал на рынке, до 35-40

1425 процентов (у банка "СМП" - "Киберплат" и так далее), параллельные структуры,

1426 которые по 35-40 процентов рынка имеют, - они ни в коем случае не хотят

1427 отдавать возможность рыночного подхода к этой деятельности, связанного и со

1428 снижением комиссии.

1429

1430 Это только рынок может дать возможность и другим, даже маленьким структурам

1431 осуществлять подобную услугу, выходить на рынок дальних регионов, а не только

1432 Москвы и Питера, которые уже заставлены, забиты полностью... Это, конечно, не

1433 нужно крупным компаниям, так как они не хотят иметь проблем. Маленькие

1434 компании активнее развиваются, они идут в регионы, они понимают, что Москва и

1435 Питер ушли, они готовы работать, а крупные компании менее поворотливы, через

1436 них огромные деньги проходят, и поэтому сегодня, конечно, их задача - закрыть

1437 рынок для бизнеса, не имеющего возможности содержать свои банки и быстро

1438 развиваться.

1439

1440 Конечно, это нормальная услуга, и она будет работать. Во втором чтении вполне

1441 возможно все вещи, о которых вы говорите, учесть, обсудить их, ввести

1442 какие-то ограничения, запреты, обсудить вопрос о легализации доходов, об

1443 отмывании денег, это всё возможно, но сегодня нужно законодательно

1444 подтвердить существующую в стране систему оплаты телефонной связи, услуг ЖКХ

1445 и тех самых небольших возможностей оплаты (там не всё разрешено), которые

1446 реально существуют, в реальном времени.

1447

1448 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

1449

1450 Докладчик просит дать время для заключительного слова.

1451

1452 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

1453

1454 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопрос не задал Геннадий Васильевич Кулик. Будем

1455 считать, что у него кнопка не сработала. Хотя выступление прошло.

1456

1457 Геннадий Васильевич, вы ставите меня в неловкое положение перед фракцией

1458 КПРФ.

1459

1460 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

1461

1462 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон депутату Кулику, он что-то хочет

1463 уточнить.

1464

1465 КУЛИК Г. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

1466

1467 Вот я, например, решил использовать ваш закон и оплатить через автомат в

1468 магазине "Седьмой континент". Я буду платить там НДС, поскольку это услуга?

1469

1470 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

1471

1472 КУЛИК Г. В. Подождите. Я хочу услышать ответ.

1473

1474 То есть я пришёл осуществить платёж за услуги ЖКХ. У меня там 420 рублей. 18

1475 процентов будет накручено?

1476

1477 ИЗ ЗАЛА. Будет!

1478

1479 КУЛИК Г. В. Да подождите! Я хочу услышать ответ. Что вы все мне

1480 рассказываете!

1481

1482 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Отключите микрофон депутату Кулику и, пожалуйста,

1483 включите микрофон на центральной трибуне.

1484

1485 РЕЗНИК В. М. Спасибо.

1486

1487 Геннадий Васильевич, естественно, НДС с той комиссии, которую с вас возьмёт

1488 платёжный агент, вы заплатите.

1489

1490 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не с самой суммы платежа, а с комиссии.

1491

1492 РЕЗНИК В. М. Не вы, а платёжный агент заплатит.

1493

1494 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. И этот вопрос задавала депутат Кармазина. Я разъясняю

1495 депутату Кулику.

1496

1497 Пожалуйста, Резник, заключительное слово, и отвечайте заодно на вопрос

1498 Кулика.

1499

1500 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

1501

1502 РЕЗНИК В. М. Дайте отвечу, Геннадий Васильевич.

1503

1504 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

1505

1506 РЕЗНИК В. М. Дорогой, глубокоуважаемый Геннадий Васильевич, вы будете платить

1507 не со всей суммы вашего платежа, а только с той комиссии, которую берёт с вас

1508 платёжный агент. С суммы, естественно, вы не будете платить, только с

1509 комиссии.

1510

1511 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, заключительное слово.

1512

1513 РЕЗНИК В. М. Во-первых, глубокоуважаемые коллеги, спасибо большое, давно я в

1514 нашем зале не слышал столь оживлённого обсуждения какого-либо закона. Это

1515 первое.

1516

1517 Во-вторых, обращаясь к Николаю Васильевичу, хочу сказать: Николай Васильевич,

1518 естественно, как и во фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", так и в других фракциях, так и

1519 во всех комитетах депутаты придерживаются разных позиций. Это как раз

1520 показатель того, что сейчас было.

1521

1522 Теперь по существу происходящего. Мне ситуация очень напомнила давнюю

1523 историю, когда обсуждался вопрос, где могут продаваться лекарства, на которые

1524 не требуется рецепта, могут они продаваться только в аптеках или они могут

1525 продаваться и в иных торговых точках? Естественно, было примерно то же самое,

1526 и ряд коллег, в том числе и выступивших здесь, говорили, что это можно делать

1527 только в аптеках. Коллеги, мы сейчас спокойно покупаем лекарства, на которые

1528 не требуется рецептов, во многих торговых точках, всё в порядке. То есть

1529 аптеки бились за эксклюзивное монопольное право продавать только самим. То же

1530 самое происходит и здесь: банки настаивают на своём монопольном праве приёма

1531 подобных платежей.

1532

1533 Ещё несколько слов по существу. Павел Алексеевич показывал нам здесь ряд

1534 бумаг, рассказывал о каких-то страшных вещах, которые будут происходить, о

1535 том, что он нашёл в Интернете: компании, которые будут воровать, они даже

1536 будут готовы доплачивать нашим гражданам деньги, лишь бы только граждане

1537 имели возможность заплатить через их терминалы средства, которые эти компании

1538 потом украдут. Коллеги, если будет принят этот закон, тогда все компании,

1539 которые перечислены, в том числе и в указанных Павлом Алексеевичем Медведевым

1540 списках, встанут под контроль и налоговой службы, и Федеральной службы по

1541 финансовым рынкам, и соответственно Росфинмониторинга, который занимается

1542 контролем противодействия легализации средств, получаемых преступным путём. И

1543 это в следующем законе, о котором я буду докладывать, вы увидите, убедитесь,

1544 что это действительно так. Поэтому принимать необходимо.

1545

1546 Что касается того, что невозможно отличить наличные от безналичных, это может

1547 делать только надзор, а фискализации нет. Коллеги, если есть фискализация,

1548 которая контролирует, сколько средств поступило в соответствующий так

1549 называемый железный ящик, и есть информация о том, сколько средств

1550 инкассировано, у вас появляется возможность сравнить. Поэтому я несколько

1551 удивлён такой трактовкой, не надо переворачивать как бы с ног на голову.

1552

1553 Цена наличных денег, о которой говорили: 11 процентов, 6 процентов, 3

1554 процента. Коллеги, весьма условные оценки, и будет это происходить всегда,

1555 покуда предприятия испытывают необходимость в зарплате в конверте. Когда мы

1556 создадим экономическую ситуацию, которая не позволит этого делать, не дадим

1557 возможности, ещё затрудним доступ к наличным деньгам (а этот закон затрудняет

1558 возможности при продаже наличных денег), то в этом случае, наверное, такие

1559 системы будут уменьшаться и будут уменьшаться возможности уплаты

1560 минимизированных налоговых платежей. И с этой точки зрения закон необходимо

1561 принимать.

1562

1563 Что касается других выступлений наших коллег. Абсолютно понятно, что само по

1564 себе лицензирование ничего не даст: лицензирование лишь затрудняет выход на

1565 рынок. Контроль за компанией на рынке - вот что необходимо, и этот закон

1566 обеспечивает такой контроль.

1567

1568 Кроме того, я хотел бы ещё отметить, что ссылки на позицию о том, что данный

1569 законопроект не поддерживается ФАТФ, что он нарушает стройную систему

1570 законодательства о противодействии легализации (отмыванию) доходов,

1571 полученных преступным путём... Это не так. В комиссии, которая готовила

1572 данный законопроект, присутствовали и представители Росфинмониторинга. Это

1573 сделано по согласованию с ними. Были они и на заседании Комиссии по

1574 законопроектной деятельности, господин Логинов может это подтвердить, и

1575 комиссия вынесла своё решение с учётом позиции Росфинмониторинга.

1576 Неоднократно, дважды обсуждалось это в ГПУ, в администрации президента.

1577 Поэтому, коллеги, бояться не надо, надо подумать о том, что нашим гражданам

1578 необходимо дать возможность комфортно и удобно платить, это во-первых,

1579 во-вторых, ни в коем случае не дать возможности нарушать их права. И в

1580 следующем законе, вы увидите, этому также посвящена специальная часть. Можно

1581 смело поддерживать. Предлагаю поддержать данный законопроект.

1582

1583 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

1584

1585 Представитель правительства и президента настаивают на участии в обсуждении?

1586 Нет, не настаивают.

1587

1588 Ставится на голосование проект федерального закона "О деятельности по приёму

1589 платежей физических лиц, осуществляемой платёжными агентами".

1590

1591 Включите режим голосования.

1592

1593 Покажите результаты.

1594

1595 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 12 мин. 37 сек.)

1596 Проголосовало за 310 чел.68,9%

1597 Проголосовало против 55 чел.12,2%

1598 Воздержалось 2 чел.0,4%

1599 Голосовало 367 чел.

1600 Не голосовало 83 чел.18,4%

1601 Результат: принято

1602

1603 Законопроект принят в первом чтении.

1604