Мониторинг законопроектов РФ, ГД

Статистика по законопроектам формируется с использованием системы
АИС "Законопроект" по данным деятельности Государственной Думы РФ

Законопроект 72031-5 О внесении изменений в Федеральный закон "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства"

О внесении изменений в Федеральный закон "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства"

в первом чтении
08.10.2008

Номер законопроекта:72031-5
Комментарий законопроекта:в части уточнения сроков признания многоквартирного дома аварийным и утверждения лимитов предоставления финансовой поддержки
Дата внесения законопроекта в ГД:16.06.2008
Адрес страницы законопроекта в АСОЗД:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/72031-5
Ответственный комитет:Комитет ГД по строительству и земельным отношениям
Профильный комитет:Комитет ГД по строительству и земельным отношениям
Дата изменения статуса/фазы:08.10.2008
Статус законопроекта:Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фаза статуса законопроекта:Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
Принятое решение (формулировка):отклонить законопроект
Тип документа решения:Постановление ГД
Наименование документа решения:1035-5 ГД
Тип законопроекта:Федеральный закон
Субьект законодательной инициативы:Законодательное Собрание Ленинградской области
Стадии рассмотрения:
  •  
  •  
  • 1
  • 2
  • 3
  •  
  •  
  •  

Стенограмма к законопроекту №72031-5 О внесении изменений в Федеральный закон "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства"

в части уточнения сроков признания многоквартирного дома аварийным и утверждения лимитов предоставления финансовой поддержки

Дата заседания 08.10.2008, номер заседания 45, строк в стенограмме 6640

О проекте федерального закона № 72031-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства" (в части, касающейся сроков признания многоквартирного дома аварийным и утверждения лимитов предоставления финансовой поддержки).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

4721 21-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный

4722 закон "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства".

4723 Докладывает представитель Законодательного собрания Ленинградской области

4724 депутат Государственной Думы Сергей Валериевич Петров.

4725

4726 ПЕТРОВ С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

4727

4728 Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! В июле 2007 года был принят

4729 Федеральный закон "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального

4730 хозяйства", который призван решить одну из самых острых проблем - переселение

4731 граждан из аварийного жилищного фонда и проведение капитального ремонта

4732 домов. Закон предусматривает беспрецедентное за последние годы выделение

4733 средств федерального бюджета на модернизацию жилищно-коммунального хозяйства.

4734 Вместе с тем реализация этого федерального закона на практике выявила ряд

4735 проблем.

4736

4737 Согласно Федеральному закону "О Фонде содействия реформированию

4738 жилищно-коммунального хозяйства" аварийным жилищным фондом признаются дома,

4739 которые были признаны аварийными и подлежащими сносу до 1 января 2007 года. В

4740 настоящее время в Ленинградской области ведётся обследование жилого фонда на

4741 предмет признания домов аварийными и подлежащими сносу. Аналогичная ситуация

4742 складывается и во многих других субъектах Российской Федерации.

4743

4744 В связи с этим предлагается продлить срок признания жилищного фонда аварийным

4745 до 1 января 2008 года и соответственно перенести срок утверждения фондом

4746 лимитов предоставления финансовой поддержки с 1 января 2008 года на 1 января

4747 2009 года.

4748

4749 Спасибо за внимание.

4750

4751 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь.

4752

4753 Содоклад заместителя председателя Комитета по строительству и земельным

4754 отношениям Михаила Яковлевича Хесина.

4755

4756 ХЕСИН М. Я., фракция ЛДПР.

4757

4758 Уважаемые коллеги, обсуждаемым законопроектом предлагается изменить

4759 предельный срок признания жилищного фонда аварийным и расчёта для этих целей

4760 финансовой поддержки - с 1 января 2007 года на 1 января 2008 года. Кроме

4761 того, законопроектом предусмотрено изменение срока, до которого Фонд

4762 содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства должен утвердить

4763 распределение лимитов финансовой поддержки по субъектам Российской Федерации

4764 - с 1 января 2008 года на 1 января 2009 года. Комитет Государственной Думы по

4765 строительству и земельным отношениям не поддерживает предлагаемые изменения

4766 по следующим основаниям.

4767

4768 Прежде всего следует учитывать, что расчёт размера имущественного взноса

4769 Российской Федерации для переселения граждан из аварийного жилищного фонда

4770 при подготовке Федерального закона "О Фонде содействия реформированию

4771 жилищно-коммунального хозяйства" осуществлялся с учётом площади

4772 многоквартирных домов, признанных в установленном порядке аварийными. В связи

4773 с этим в случае изменения срока признания жилищного фонда аварийным объём

4774 средств, выделяемых фонду на проведение мероприятий по переселению граждан из

4775 аварийного жилищного фонда, не будет достаточным.

4776

4777 В настоящее время фондом утверждены лимиты предоставления финансовой

4778 поддержки. Кроме того, по заявкам большинства субъектов Российской Федерации

4779 средства на проведение капитального ремонта и переселение граждан из

4780 аварийного фонда уже выделены. Изменение сроков утверждения лимитов повлечёт

4781 за собой необходимость пересмотра объёма средств, выделенных и выделяемых

4782 субъектам Российской Федерации за счёт средств фонда, что нецелесообразно.

4783

4784 Также следует учитывать, что Федеральным законом от 21 июля 2007 года №

4785 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства"

4786 предусмотрена возможность увеличения объёма средств на проведение

4787 капитального ремонта за счёт средств, предусмотренных на переселение граждан

4788 из аварийного жилищного фонда.

4789

4790 Правительством Российской Федерации законопроект не поддерживается.

4791

4792 С учётом изложенного Комитет Государственной Думы по строительству и

4793 земельным отношениям рекомендует Государственной Думе отклонить законопроект

4794 в первом чтении.

4795

4796 Спасибо.

4797

4798 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4799

4800 Уважаемые депутаты, есть ли вопросы к докладчику и содокладчику? Записываемся

4801 тогда.

4802

4803 Включите режим записи.

4804

4805 Покажите список.

4806

4807 Шесть человек записались. Рябов Николай Фёдорович.

4808

4809 РЯБОВ Н. Ф. Спасибо.

4810

4811 Что же получается: если мы с вами не продлеваем срок, а сегодня вдруг

4812 возникает необходимость признать дом аварийным, всё должно перекладываться на

4813 плечи жителей этого дома? Мы только что действительно наблюдали аварию в

4814 школе, вот это неожиданность? Каким образом решать жителям эту проблему,

4815 когда дом станет неожиданно аварийным, скажем, в 2009, 2010 годах и так

4816 далее?

4817

4818 БОГОМОЛЬНЫЙ Е. И. Кто находится за пределами срока... Это следующая история,

4819 по которой надо работать. Если мы сейчас влезем в уже сформированные лимиты,

4820 мы только всё... возникнет анархия. То есть это трогать сегодня нельзя, пусть

4821 это работает, а по остальному надо уже дополнительно принимать какие-то

4822 решения, вне этого решения, которое я сейчас зачитал.

4823

4824 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Коломейцев Виктор Андреевич.

4825

4826 КОЛОМЕЙЦЕВ В. А. Спасибо.

4827

4828 Михаил Яковлевич, вы сказали, что денег не хватит в фонде, если продлить

4829 срок. Вы в курсе, что фонду разрешено размещать неосвоенные остатки средств

4830 на депозитах в банках? Как это вяжется с тем, что не хватит денег?

4831

4832 ХЕСИН М. Я. Размещать деньги в других местах - это решение было принято не

4833 нами.

4834

4835 ИЗ ЗАЛА. Нами, нами, законом...

4836

4837 ХЕСИН М. Я. Нами? Ну, я считаю, что это неправильно, если было такое решение

4838 принято, но сегодня есть так, как есть, будем так говорить. Влезать в

4839 сформированную программу, я считаю, сегодня не следует.

4840

4841 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста, депутат Романов Валентин Степанович.

4842

4843 РОМАНОВ В. С. Уважаемый Михаил Яковлевич, вы ни одной цифры не назвали. Я

4844 очень просил бы представителей "ЕДИНОЙ РОССИИ": когда вы докладываете по

4845 каким-то законам, которые правительство отвергает, а регион предлагает, ну вы

4846 хоть нас немножко убеждайте, цифры называйте, сколько регионов уже оформили,

4847 получили гарантии выделения этих лимитов.

4848

4849 Я знаю по практике Самарской области, что на первом этапе там волосы на себе

4850 рвали те работники, которые должны были оформлять горы документов. Я знаю,

4851 как трудно шло оформление и, кстати, понимание жителями своих интересов. Так

4852 вот вопрос: сколько регионов получили?.. Вы сказали, что всё решено и не надо

4853 ничего тут менять... (Микрофон отключён.)

4854

4855 ХЕСИН М. Я. Этой цифры я сегодня не назову, но, если надо, мы справки

4856 наведём, через пару дней мы вам информацию дадим. Конечно, деньги получать

4857 тяжело и горы бумаг собирать надо, так как это деньги. Через пару дней смогу

4858 дать информацию по состоянию дел.

4859

4860 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валентин Степанович, увы, депутат Хесин не является

4861 членом фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

4862

4863 Депутат Кашин Борис Сергеевич.

4864

4865 КАШИН Б. С. У меня вопрос к представителю комитета: сколько денег из

4866 выделенных фонду израсходовано на настоящий момент?

4867

4868 ХЕСИН М. Я. У меня этой статистики нет, но через пару дней я смогу вам

4869 ответить.

4870

4871 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Локоть Анатолий Евгеньевич.

4872

4873 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

4874

4875 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну так я же иду по списку.

4876

4877 ЛОКОТЬ А. Е. Вопрос мой задан, я тоже хотел бы услышать цифры.

4878

4879 Я хочу напомнить, что некоторое время назад от нашего министра финансов

4880 Кудрина мы услышали такие цифры: аж 8 миллиардов освоено из 240 миллиардов,

4881 заложенных в фонде! Понимаете, мы сегодня приняли достаточно проблемное

4882 решение, когда позволили медицинскому фонду использовать остаток средств. Там

4883 не всё благополучно, но жизнь потребовала от нас принять такое решение. Здесь

4884 люди обращаются и говорят, что жизнь тоже требует, они тоже хотят

4885 воспользоваться теми деньгами, которые не просто лежат грузом, а они

4886 наворачивают, так сказать, кому-то деньги, потому что их, опять же решением

4887 палаты, позволили разместить в коммерческих банках на этих счетах. Почему мы

4888 не принимаем вот это решение, не делаем шаг навстречу и, когда заставляет

4889 жизнь, не помогаем решить проблему... (Микрофон отключён.)

4890

4891 ХЕСИН М. Я. Вопрос поставлен правильно. Я информацию по деньгам дам, все эти

4892 данные соберу, через пару дней я отвечу, могу выйти сюда. Конечно, деньги

4893 никуда не должны уходить из фонда.

4894

4895 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4896

4897 Жириновский Владимир Вольфович.

4898

4899 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Дважды вы перепутали. Во-первых, вы сказали, что все

4900 вопросы от фракции КПРФ. Я не имею к ней отношения.

4901

4902 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, это я к моменту, когда господин Хесин посмотрел в

4903 зал, говорил.

4904

4905 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Ну хорошо. И второе: докладчик тоже не имеет отношения к

4906 фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

4907

4908 Михаил Яковлевич, вам вопросы задавали о количестве уже израсходованных

4909 денег, а вы бы лучше причину назвали, сказали, почему у нас эта проблема

4910 возникла. Есть где-нибудь, в какой-нибудь стране мира такое количество жилья

4911 в госсобственности? В этом, наверное, проблема. За рубежом же в основном

4912 частная собственность на жилой фонд, там никакого ЖКХ нет, и никакого фонда

4913 нет, никто никого не переселяет. Вот в этом плане, может быть, надо было

4914 обосновать трудности решения этого вопроса, ибо это огромное количество,

4915 миллионы квадратных метров жилья, которым сегодня государство должно

4916 заниматься. Если бы это был частный сектор, то проблемы, наверное, не было.

4917 Вы же знакомы с тем, как это за рубежом происходит. Там... (Микрофон

4918 отключён.)

4919

4920 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Михаил Яковлевич.

4921

4922 ХЕСИН М. Я. Безусловно, вы правы. Сложностей, конечно, в этом вопросе много,

4923 но другого пути всё равно нет.

4924

4925 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь, Михаил Яковлевич.

4926

4927 Будут ли желающие выступить по этому вопросу?

4928

4929 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

4930

4931 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, я вижу, что вы хотите сказать. Я вам дам

4932 возможность выступить с заключительным словом как докладчику.

4933

4934 Вижу: Жириновский, Шеин, вот ещё и... Коллеги, тогда предложение: по одному

4935 от фракции.

4936

4937 От фракции КПРФ кто выступает? Романов, да? Пожалуйста, Валентин Степанович.

4938

4939 От ЛДПР - Жириновский.

4940

4941 РОМАНОВ В. С. Уважаемые депутаты, здесь несколько моментов.

4942

4943 Первое - наше отношение к инициативе регионов. Эту тему мы многократно в

4944 последние месяцы затрагиваем. Фракция Компартии считает, что надо уважать

4945 мнение коллег из регионов, они ближе к жизни, так сказать, они реальные

4946 вопросы перед нами ставят, и уже одно это заставляет серьёзно задуматься,

4947 правы ли мы.

4948

4949 Второе, по существу. Я думаю, что и по сути представители Ленинградской

4950 области правы. До конца года ещё время есть. Сбор документов чрезвычайно

4951 загромождён. Вообще, чудовищную машину придумали, чтобы, с одной стороны,

4952 деньги огромные в фонд загнать, с другой стороны, чтобы сказать, что якобы

4953 регионы виноваты, муниципалитеты виноваты, что бумаги не собрали, не

4954 оформили, поэтому пусть деньги здесь полежат. Так они не лежат! Ещё наступит

4955 момент, когда надо будет, видимо, очень пристально специалистам посмотреть,

4956 что с этими деньгами было, пока месяцы шли: в регионы они не попадали, на

4957 дома не использовались. А ведь здесь колоссальная сумма чем-то была

4958 подкреплена. Это очень интересная проблема.

4959

4960 И третье, по существу. Я считаю, что надо поддержать инициативу

4961 Законодательного собрания Ленинградской области.

4962

4963 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4964

4965 Поскольку несколько раз Валентин Степанович поднял вопрос, я прошу наш

4966 секретариат дать статистику по весенней сессии, по первому месяцу осенней

4967 сессии в части кратного возрастания числа законодательных инициатив субъектов

4968 Федерации, которые приняла Государственная Дума. А в частном порядке я

4969 объясню депутату Валентину Степановичу, почему это произошло: это произошло

4970 потому, что парламентское большинство предложило соответствующий механизм.

4971

4972 А сейчас слово Владимиру Вольфовичу Жириновскому.

4973

4974 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я возвращаюсь к той позиции, которую высказал в форме

4975 вопроса. У нас с вами в жилищном фонде самое большое количество

4976 государственных квартир, и никогда никакой инвентаризации не проводилось. В

4977 этом же проблема. Ведь за рубежом нет такого огромного государственного

4978 фонда. А почему Ленинградская область в данном случае инициатором выступает?

4979 Потому что это в прошлом столичный регион, Санкт-Петербург. Там они очень

4980 много строили и раздавали, чтобы хорошо жилось жителям столицы, чтобы они

4981 меньше выходили на Сенатскую площадь. Вот они и заволновались. В других

4982 регионах меньше. Сегодня и в Московской области тоже очень много этого жилья.

4983 Все офицеры демобилизованные остаются, дипломаты, иностранцы, все они в

4984 столицах - в Петербурге и в Москве.

4985

4986 С другой стороны, сам факт государственной собственности, вот мы сталкиваемся

4987 сейчас с этим. Справедливая критика - надо правильно распределять деньги на

4988 ремонт жилья, вовремя переселять, признавать аварийным. Но главная-то причина

4989 в другом как раз. Мы никогда не сможем решить жилищную проблему, если она

4990 будет в руках государства. Почему в царской России проблемы не было? Потому

4991 что 80 процентов жили в деревне. У меня весь род жил в Краснослободском уезде

4992 Пензенской губернии, казённые крестьяне, в своих домах жили в деревне, и

4993 никакого ЖКХ, никакого фонда, потому что сами строили, сами эксплуатировали,

4994 и этой проблемы не было. То же самое за рубежом: в основном частная

4995 собственность на жильё или аренда. Если арендатор не отвечает, всё равно есть

4996 владелец, так или иначе, всё в частных руках. Только сам гражданин может

4997 обеспечить нормальное функционирование дома.

4998

4999 А что касается инвентаризации, мы запаздываем. Здесь вот лет десять назад

5000 говорили: давайте инвентаризацию проведём в сельском хозяйстве, подсчитаем,

5001 сколько земли, сколько животных, сколько людей там проживает, - не захотели.

5002 Только вот недавно провели перепись, связанную с количеством скота в стране.

5003 Так и по жилью. Никто же не занимается этим. А сейчас за один год как это

5004 сделать? Все дома обойти... Это же комиссия должна поработать, чтобы признать

5005 дом аварийным или подлежащим капремонту, а на это нужно будет выделять

5006 огромные деньги. Поэтому легче им этого не делать, ибо денег им не хватит. А

5007 если они признают жильё аварийным или ветхим, им нужно будет переселять

5008 людей. Вот чиновники и не хотят этого делать, как и товарищи, которые владеют

5009 казино, - им невыгодно переселяться в другие регионы России, а срок их уже

5010 поджимает, им уже осталось восемь месяцев, а они ничего не делают. Они тоже

5011 здесь будут лоббировать продление срока переселения казино. Одинаковая

5012 система, только здесь чиновники.

5013

5014 Конечно, идеальный вариант, если деньги на переселение, ремонт, строительство

5015 находятся в региональных бюджетах, чтобы они отвечали за это. Но опять же нет

5016 ответственности - ушёл губернатор, и даже если его к уголовной

5017 ответственности привлекут, деньги-то на жильё ушли на сторону. Проблема.

5018 Собственность должна быть в частных руках.

5019

5020 Проблема, связанная с другой категорией чиновников, - чтобы они честно

5021 работали, поскольку госфонд - это хорошая кормушка для определённых лиц.

5022 Можно сто домов признать аварийными, отремонтировать или переселить, а можно

5023 только десять, а ещё лучше признать сто, а отремонтировать только десять,

5024 чтобы деньги можно было использовать нецелевым способом. В этом наша с вами

5025 проблема. То есть мы везде упираемся в госсобственность. Её в сфере жилья не

5026 должно быть. Должно быть социальное жильё для совсем неимущих, а основная

5027 масса граждан должна проживать в собственном жилье. Вот на последнем этапе

5028 советской власти хорошо развивалась жилищная кооперация, и многие смогли

5029 получить жильё. И сами кооператоры, жильцы, за своим домом следили, и не было

5030 никакой проблемы. А страдает тот самый госфонд, то, за что всегда выступали

5031 левые. Говорили: государство должно. Вот оно и должно: много домов требует

5032 ремонта, а кто будет ремонтировать? Чиновник? Он не хочет, это лишняя для

5033 него проблема. А потом возникают проблемы, как вот с этой школой. Только

5034 сейчас решили в Оренбургской области провести инвентаризацию школ. Вот надо,

5035 чтобы обвалилась стена, погибли пять - семь девочек, - теперь они будут

5036 проверять школы. А почему они раньше сидели? Везде есть соответствующие

5037 отделы - образования, строительства, отраслевые отделы есть в каждом регионе.

5038 Надо, чтобы гром грянул, тогда начинают хотя бы проверять, в каком состоянии

5039 находится здание. А строили как? Строили тоже авралом, к годовщинам,

5040 неспециалисты строили, лимитчики случайные строили, как сейчас строят

5041 иностранцы. Они построят и уедут, а кто их будет потом искать в Таджикистане,

5042 в другом каком-то регионе? Строить должны свои, местные жители.

5043

5044 Самый лучший способ - давать, может быть, какие-то жилищные сертификаты на

5045 первый взнос или строить через кооперативы. Вот сегодня ипотека не работает

5046 во всём мире, в том числе и у нас. 14 процентов - никто не будет брать кредит

5047 на жильё. Так зачем вводили ипотеку? Что мы обезьянничаем, как на Западе? Кто

5048 мешает дать деньги напрямую гражданам для использования только на жильё?

5049 Пусть банк внесёт за гражданина первый взнос за его жильё, потом он лет

5050 тридцать, сорок, пятьдесят будет платить, но он будет уже жить там, никуда не

5051 сбежит, и никто никого не обманет. А мы закладываем сложнейшую систему

5052 ипотеки. Там столько посредников, и в результате вздувают проценты. С какой

5053 стати люди должны платить проценты за пользование деньгами на жильё? Почему

5054 мы им напрямую не хотим дать? Потому что опять берём, так сказать, под

5055 копирку то, что делают на Западе. Вот они эту пирамиду построили жилищную. У

5056 нас отдельные жилищные пирамиды рухнули - обманутые дольщики, - а там-то

5057 рухнула всеамериканская пирамида. Да, Обама будет последним президентом США.

5058 Этой стране конец, всё, больше выборов там не будет, Обама похоронит Америку.

5059 Но нам не радостно, что рушится Америка. Это отдалось в Европе и у нас.

5060 Поэтому не надо брать никаких примеров с чужих стран, тем более если это

5061 страны банкроты. И западная идеология провалилась, и левая советская,

5062 коммунистическая идеология, и исламская идеология. Все воюют, кроме войны,

5063 они ничего не знают. Нам надо иметь свою, российскую идеологию и делать

5064 сейчас упор на частное домовладение. Вот обещал нам новый президент миллион

5065 домов строить в год - вот на это нужно делать упор. Надо, чтобы сами жители

5066 покинули ветхое жильё. Не ждать, пока чиновники будут им голову морочить -

5067 признавать, не признавать, - а всем желающим (ведь у кого есть жильё, он не

5068 пойдёт) дать возможность переехать в новые дома, минуя банки. И это всё можно

5069 сделать: стройматериалов огромное количество, строительных управлений

5070 огромное количество. Москва захлёбывается, строят уже так, что дом на доме

5071 сидит. Давно пора запретить вообще строить что-либо в Москве и Московской

5072 области, а все строительные мощности и деньги перебросить в российские

5073 регионы, туда, где в этом есть нужда. И идти в формате частного домовладения.

5074 Тогда мы проблему раз и навсегда решим. Сейчас отремонтируем, сейчас

5075 переселим - через десять - пятнадцать лет другие дома созреют. Это будет

5076 вечная проблема.

5077

5078 Мы будем обвинять депутатов, министров, чиновников, а в основе - форма

5079 собственности. В этом большая беда советского периода - всё было ничьё. Где

5080 мои все квартиры? Все государственные, штук шесть я получал, и где они все? А

5081 получил бы я один раз, дом моего дедушки оставили бы вы мне - дедушка умер,

5082 отец умер, - я бы сейчас жил, но вы в 40-м году национализировали. Всего было

5083 там метров сто, четыре комнаты всего было на пять человек, и вы в 40-м году

5084 всё забрали, а сейчас говорите: ветхое жильё. Оно не было бы ветхим у меня,

5085 если бы я после деда и отца жил в своём доме. Когда сам для себя строит

5086 человек, он никогда у себя не украдёт, но вы никогда не найдёте честных

5087 чиновников, чтобы они не воровали, - никогда, ни в одной стране мира.

5088

5089 Вот вся Америка - все воры, все проворовались. Самые богатые банкиры,

5090 чиновники и министры - все оказались втянуты в эти пирамиды, которые рухнули,

5091 потому что навыпускали необеспеченных бумажек. Внутренний долг там 22

5092 триллиона долларов. Это что такое? По всему миру гуляет 500 триллионов

5093 долларов, а вся мировая экономика стоит 50 триллионов - в десять раз большую

5094 пирамиду запустили на всю планету. А туда ещё ездят учиться... (Микрофон

5095 отключён.)

5096

5097 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Закончилось время.

5098

5099 Так, есть у нас ещё желающие выступить? Да. Шеин, пожалуйста.

5100

5101 ШЕИН О. В. Уважаемые коллеги, ну, на самом деле инициатива Ленобласти

5102 заключается не в вопросе о том, что строить, что не строить, а в вопросе о

5103 том, чтобы включить в перечень объектов, подлежащих сносу по программе Фонда

5104 содействия реформированию ЖКХ, те здания, которые были признаны аварийными

5105 местными органами власти в 2007 году.

5106

5107 Вот у нас во фракции есть разные точки зрения на этот предмет, потому что, с

5108 одной стороны, вроде бы разумно: люди живут в домах, которые официально

5109 признаются сегодня аварийными, нужно им помочь, - и поэтому часть моих коллег

5110 будут голосовать в поддержку данной инициативы. Вместе с тем мне хотелось бы

5111 озвучить ряд вопросов, которые, с моей точки зрения, нельзя игнорировать при

5112 рассмотрении данного законопроекта.

5113

5114 Во-первых, у местных органов власти, включая органы власти Ленинградской

5115 области, было более чем достаточно времени, для того чтобы признать те или

5116 иные объекты аварийными. Хочу напомнить, что на протяжении 90-х годов, вплоть

5117 до 2005 года существовала программа сноса ветхого, аварийного жилого фонда.

5118 Её очень хорошо помнят те коллеги, которые работали во втором и третьем

5119 созывах Государственной Думы. И в рамках этой программы регионы реально

5120 получали деньги, может быть, не ахти какие большие, но именно на снос

5121 ветхого, аварийного жилого фонда. И органы власти, которые хотели реально

5122 помочь людям, жившим на этих территориях, соответствующие списки готовили.

5123

5124 Но, может быть, главным было бы даже не это возражение, а другое. Вот тех

5125 денег, которые сегодня в Фонде содействия реформированию ЖКХ предназначены

5126 для сноса ветхого, аварийного жилого фонда, хватит для того, чтобы расселить

5127 примерно 12 процентов от общего количества граждан, проживающих в ветхом,

5128 аварийном фонде, признанном таковым по состоянию на 1 января 2007 года. На

5129 указанную дату в стране считались аварийными домовладения, в которых

5130 проживало примерно 1,7 процента от общего количества домохозяйств в России, а

5131 средств фонда (это я беру сейчас статистику, которую тогда, на моей памяти,

5132 представляло у нас Минрегион развития) хватит для того, чтобы помочь

5133 существенно меньшему количеству домохозяйств. И какой смысл за счёт фонда

5134 включать новые объекты, когда этих денег не хватит, для того чтобы снести

5135 старые объекты?..

5136

5137 Да, конечно, может возникнуть вопрос: а почему часть регионов не выбирает

5138 деньги из фонда? А давайте мы тогда поможем тем регионам, которые готовы

5139 деньги выбрать. Проблема - почему фонд не может эти деньги отправить в

5140 территории - заключается не в том, что регионы какие-то бумажки не успевают

5141 отправить, дело не в этом, а в том, что статья 14 закона о Фонде содействия

5142 реформированию ЖКХ, федерального закона № 185-ФЗ, предусматривает порядка

5143 двенадцати условий, совершенно невозможных для территорий, начиная с такого

5144 сталинского подхода в части количества товариществ собственников жилья - по

5145 состоянию на 2010 год не менее 20 процентов домов в соответствующем городе

5146 должно считаться ТСЖ, только в этом случае город получит деньги на снос

5147 аварийного жилья, на капитальный ремонт домов, - и заканчивая программой

5148 насильственной, по сути дела, приватизации локальных коммунальных монополий.

5149 Поэтому поправка Ленобласти никак не изменит ситуацию, связанную с освоением

5150 денег по линии Фонда содействия реформированию ЖКХ.

5151

5152 Что нужно делать? Нужно обязательно, вот с нашей точки зрения, как фракции

5153 (хотя при этом, ещё раз подчеркну, часть моих коллег проголосуют за ту

5154 инициативу, которую мы сейчас обсуждаем), обязательно вернуться к практике

5155 возобновления в федеральном бюджете строчки о финансовой помощи территориям

5156 за счёт федерального бюджета - не за счёт фонда - на снос ветхого, аварийного

5157 жилого фонда. Вернуться к той практике, которая существовала до того.

5158 Необходимо изменить статью 32 Жилищного кодекса, в которой сегодня говорится

5159 о том, что если дом признан ветхим, аварийным, то снести его обязаны сами

5160 жители, даже если речь идёт о старой пятиэтажке, у которой фундамент

5161 находится в плачевном состоянии последние лет двадцать, если не более.

5162

5163 И поэтому лично моя точка зрения заключается в том, что нужно не менять

5164 сегодня в этой части закон о Фонде содействия реформированию ЖКХ, а в том,

5165 чтобы, во-первых, смягчить сроки предоставления денег регионам из данного

5166 фонда, во-вторых, возобновить прямые ассигнования из федерального бюджета на

5167 снос ветхого, аварийного жилого фонда, на дома, построенные до 91-го года, и,

5168 в-третьих, конечно, изменить очень странную статью 32 Жилищного кодекса

5169 Российской Федерации, согласно которой снос ветхого, аварийного жилого фонда

5170 - это есть обязанность самих граждан, которые в этом фонде проживают.

5171

5172 Спасибо.

5173

5174 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, состоялось обсуждение. Настаивает на

5175 заключительном слове Сергей Валериевич Петров.

5176

5177 ПЕТРОВ С. В. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Я приведу ряд

5178 цифр. На 1 января 2007 года в Российской Федерации было признано аварийным

5179 фондом 11 миллионов квадратных метров, чуть более, и имущественный взнос

5180 Российской Федерации в фонд составил 240 миллиардов рублей. Я хочу сказать,

5181 что фонд работает, фонд отчитывается, в том числе по итогам года он должен

5182 направлять отчёт и в Государственную Думу, и в правительство, и в

5183 администрацию президента, и в Счётную палату, и в другие ведомства.

5184

5185 На 1 июля по итогам работы за полугодие есть ряд следующих цифр. Тридцать

5186 восемь регионов получили финансирование, составляющее 60,4 процента от

5187 годовых лимитов. Общая сумма - более 18 миллиардов рублей, из которых 14

5188 миллиардов пошло на капремонт и 4,5 миллиарда - на аварийный фонд. Это на 1

5189 июля.

5190

5191 Процесс пошёл, и, кроме того, хочу ещё сказать, пересмотр механизмов

5192 выделения, пересмотр сумм остановит вот этот идущий процесс. Может быть,

5193 посмотреть по итогам года и тогда уже принимать решение?

5194

5195 Спасибо.

5196

5197 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Состоялось обсуждение. Ставится на голосование проект

5198 федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О Фонде

5199 содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства", первое чтение.

5200 Комитет возражает.

5201

5202 Включите режим голосования.

5203

5204 Покажите результаты.

5205

5206 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 21 мин. 41 сек.)

5207 Проголосовало за 94 чел.20,9%

5208 Проголосовало против 0 чел.0,0%

5209 Воздержалось 0 чел.0,0%

5210 Голосовало 94 чел.

5211 Не голосовало 356 чел.79,1%

5212 Результат: не принято

5213

5214 Решение принято, то есть законопроект отклонён, и в этом смысле мы приняли

5215 это решение.

5216