Мониторинг законопроектов РФ, ГД

Статистика по законопроектам формируется с использованием системы
АИС "Законопроект" по данным деятельности Государственной Думы РФ

Законопроект 82950-5 О ратификации Соглашения об оперативном оборудовании территории, совместном использовании объектов военной инфраструктуры государств - членов Организации Договора о коллективной безопасности

О ратификации Соглашения об оперативном оборудовании территории, совместном использовании объектов военной инфраструктуры государств - членов Организации Договора о коллективной безопасности

у Президента РФ
24.11.2008

Номер законопроекта:82950-5
Дата внесения законопроекта в ГД:10.07.2008
Адрес страницы законопроекта в АСОЗД:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/82950-5
Ответственный комитет:Комитет ГД по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками
Профильный комитет:Комитет ГД по безопасности
Комитет ГД по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками
Комитет ГД по обороне
Соисполнительный комитет:Комитет ГД по безопасности
Комитет ГД по обороне
Дата изменения статуса/фазы:24.11.2008
Статус законопроекта:Прохождение закона у Президента Российской Федерации
Фаза статуса законопроекта:Рассмотрение закона Президентом Российской Федерации
Принятое решение (формулировка):закон подписан
Тип документа решения:Федеральный закон
Наименование документа решения:213-ФЗ
Тип законопроекта:Федеральный закон
Субьект законодательной инициативы:Президент РФ
Стадии рассмотрения:
  •  
  •  
  • 1
  • 2
  • 3
  •  
  •  
  •  

Стенограмма к законопроекту №82950-5 О ратификации Соглашения об оперативном оборудовании территории, совместном использовании объектов военной инфраструктуры государств - членов Организации Договора о коллективной безопасности

Дата заседания 31.10.2008, номер заседания 51, строк в стенограмме 7003

О проекте федерального закона № 82950-5 "О ратификации Соглашения об оперативном оборудовании территории, совместном использовании объектов военной инфраструктуры государств - членов Организации Договора о коллективной безопасности".

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

1347 Блок "Ратификация международных договоров Российской Федерации". Пункт 11. О

1348 проекте федерального закона "О ратификации Соглашения об оперативном

1349 оборудовании территории, совместном использовании объектов военной

1350 инфраструктуры государств - членов Организации Договора о коллективной

1351 безопасности". Доклад официального представителя Президента Российской

1352 Федерации начальника Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации

1353 - первого заместителя министра обороны Российской Федерации Николая Егоровича

1354 Макарова.

1355

1356 Пожалуйста.

1357

1358 МАКАРОВ Н. Е., официальный представитель Президента Российской Федерации,

1359 начальник Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации - первый

1360 заместитель министра обороны Российской Федерации.

1361

1362 Уважаемый товарищ председатель, уважаемые депутаты! Проект федерального

1363 закона "О ратификации Соглашения об оперативном оборудовании территории,

1364 совместном использовании объектов военной инфраструктуры государств - членов

1365 Организации Договора о коллективной безопасности" внесён на рассмотрение в

1366 Государственную Думу Президентом Российской Федерации.

1367

1368 Представляемый законопроект подготовлен во исполнение статьи 16 Федерального

1369 закона № 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации". Он

1370 предусматривает подтверждение обязательств Российской Федерации перед

1371 государствами - членами Организации Договора о коллективной безопасности по

1372 отношениям, возникающим в ходе оперативного оборудования территории,

1373 совместного использования объектов военной инфраструктуры вооружёнными силами

1374 сторон.

1375

1376 Необходимость ратификации соглашения вызвана тем, что в настоящее время все

1377 отношения Российской Федерации с государствами - членами Организации Договора

1378 о коллективной безопасности строятся в основном на базе двусторонних

1379 отношений. Кроме того, законопроект подлежит ратификации в соответствии с

1380 пунктом "а" статьи 15 федерального закона № 101-ФЗ, так как затрагивает

1381 вопрос обороноспособности государства и устанавливает правила иные, чем

1382 предусмотренные российским законодательством.

1383

1384 Ратификация соглашения позволит нам участвовать в едином для всех государств

1385 - членов Организации Договора о коллективной безопасности порядке

1386 оперативного оборудования территории и совместном использовании всех объектов

1387 военной инфраструктуры.

1388

1389 Необходимо отметить, что его реализация отвечает национальным интересам

1390 Российской Федерации, в том числе с точки зрения обеспечения российского

1391 военного присутствия на постсоветском пространстве. В качестве одного из

1392 механизмов обеспечения интересов России в статье 13 соглашения заложено

1393 обязательное условие, запрещающее использование объектов военной

1394 инфраструктуры какой-либо третьей стороной без согласия на это всех сторон -

1395 участников договора. Это особенно актуально на фоне действий государств НАТО,

1396 в первую очередь Соединённых Штатов Америки, по усилению своего военного

1397 присутствия в Центрально-Азиатском регионе коллективной безопасности.

1398

1399 Законопроект одобрен Правительством России, поддержан на заседании Комитета

1400 Совета Федерации по делам Содружества Независимых Государств. Представленный

1401 законопроект не предусматривает признания утратившими силу, приостановления,

1402 изменения, дополнения или принятия иных нормативных правовых актов

1403 федерального законодательства. Реализация федерального закона не потребует

1404 дополнительных затрат из федерального бюджета. Финансирование расходов,

1405 которые могут возникнуть в ходе реализации данного соглашения, будет

1406 осуществлено после подготовки отдельных соглашений по каждому конкретному

1407 объекту военной инфраструктуры в пределах бюджетных средств.

1408

1409 Уважаемые товарищи, в связи с изложенным прошу Государственную Думу

1410 ратифицировать соглашение об оперативном оборудовании территории, совместном

1411 использовании объектов военной инфраструктуры государств - членов Организации

1412 Договора о коллективной безопасности.

1413

1414 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Егорович. Присаживайтесь.

1415

1416 Содоклад председателя Комитета по делам Содружества Независимых Государств и

1417 связям с соотечественниками Алексея Владимировича Островского.

1418

1419 ОСТРОВСКИЙ А. В., председатель Комитета Государственной Думы по делам

1420 Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками, фракция

1421 ЛДПР.

1422

1423 Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! В дополнение к очень

1424 предметному докладу официального представителя президента хотелось бы сказать

1425 следующее. Безусловно, современные геополитические реалии в условиях, в

1426 которых действует Организация Договора о коллективной безопасности,

1427 обуславливают необходимость создания в рамках государств - членов организации

1428 механизмов реагирования на возникающие угрозы и вызовы региональной и

1429 международной безопасности.

1430

1431 ОДКБ твёрдо стоит на ногах, стоит на позициях обеспечения безопасности в

1432 зонах своей ответственности и содействует укреплению международной

1433 стабильности путём противодействия общим вызовам и угрозам, в том числе

1434 международному терроризму и экстремизму. Рассматриваемое сегодня соглашение

1435 является одной из составных частей работы по укреплению военно-политического

1436 сотрудничества стран - членов ОДКБ, способствующей качественному

1437 регулированию вопросов, связанных с участием сторон в создании, развитии и

1438 содержании объектов военной инфраструктуры. Важнейшее политическое значение -

1439 и об этом подробно сказал уважаемый Николай Егорович - имеет положение

1440 соглашения о недопустимости передачи объектов военной инфраструктуры третьим

1441 сторонам без согласия сторон - участниц ОДКБ.

1442

1443 Комитет отмечает, что реализация положений соглашения в различных регионах

1444 коллективной безопасности будет осуществляться с учётом ранее достигнутого

1445 законодательного обеспечения военной безопасности между отдельными

1446 государствами - членами ОДКБ. Безусловно, на наш взгляд, ратификация данного

1447 соглашения отвечает национальным интересам Российской Федерации и будет

1448 способствовать поступательному развитию военного и военно-технического

1449 сотрудничества, совершенствованию практики совместной работы по всем

1450 вопросам, затрагивающим интересы государств - членов ОДКБ и организации в

1451 целом.

1452

1453 Комитет на своём заседании внимательно рассмотрел данный законопроект и,

1454 безусловно, единогласно рекомендует Государственной Думе принять его. Просим

1455 поддержать наше решение.

1456

1457 Спасибо.

1458

1459 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Владимирович.

1460

1461 Мы выслушали доклад и содоклад. Будут ли вопросы? Один, два, три, четыре

1462 вопроса.

1463

1464 Пожалуйста, Локоть Анатолий Евгеньевич.

1465

1466 ЛОКОТЬ А. Е. Спасибо.

1467

1468 Уважаемый Николай Егорович, необходимость ратификации договора не вызывает

1469 сомнений. У нас возникает вопрос только в связи с тем реформированием,

1470 которое проводится в Российской армии, когда мы сокращаем численность, когда

1471 мы избавляемся от собственности. Будем ли мы иметь возможность, вообще

1472 говоря, по этим обязательствам выполнять свои функции? Я хочу выразить

1473 тревогу депутатов по поводу того, что происходит сегодня и готовится в армии:

1474 происходит сокращение численности, идёт отказ от крупных соединений. Я хочу

1475 напомнить, что такое было уже однажды в истории Советского Союза - после

1476 гражданской войны в Испании. Тогда под такими же лозунгами отказались от

1477 крупных соединений и перешли на бригадные. И Великая Отечественная война, и

1478 финская потом поправили ситуацию ценой очень большой крови.

1479

1480 Спасибо.

1481

1482 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Егорович.

1483

1484 МАКАРОВ Н. Е. 13 ноября в соответствии с планом работы я буду встречаться с

1485 представителями всех комитетов Государственной Думы. Всех, кто присутствует

1486 здесь, я приглашаю на это мероприятие. Вот те вопросы и озабоченность,

1487 которая сейчас проявлена... Я постараюсь на этой встрече сколько надо времени

1488 потратить на то, чтобы ответить на все вопросы. И ещё раз говорю вам: ни о

1489 каком сокращении, ликвидации каких-то крупных формирований речи быть не

1490 может. Это очень обширная тема, и 13 ноября я постараюсь подробно ответить на

1491 любые вопросы, в том числе и прозвучавшие здесь. Вопрос очень серьёзный, и

1492 ответить на него одним словом сейчас невозможно.

1493

1494 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич.

1495

1496 КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Николай Егорович, а будет ли кому использовать эту

1497 инфраструктуру, если в пять раз уменьшается количество военных училищ, и как

1498 будет обстоять дело с теми военными базами США, которые находятся на

1499 территории ряда стран, участвующих в совместных договорах? Спасибо.

1500

1501 МАКАРОВ Н. Е. Ну, наверное, каждое государство строит свою внешнюю политику,

1502 и заключать или не заключать договора о размещении баз... Мы, наверное, не

1503 можем напрямую вмешиваться в этот процесс, хотя пытаемся работать и в этом

1504 направлении.

1505

1506 Первая часть вашего вопроса в принципе созвучна с предыдущим вопросом. Я ещё

1507 раз повторяю: 13 ноября я постараюсь ответить на все эти вопросы, но ни о

1508 каком сокращении речи быть не может абсолютно. Численность Вооружённых Сил

1509 будет в тех же пределах, мы её не уменьшаем ни на одного человека, но внутри

1510 они реорганизуются полностью. О том, как пойдёт процесс реорганизации, что мы

1511 в конечном счёте получим, я вам 13-го числа обстоятельно доложу.

1512

1513 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Жириновский Владимир Вольфович, пожалуйста.

1514

1515 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Предыдущие вопросы не имели прямого отношения к

1516 обсуждаемому вопросу. Речь идёт о ратификации соглашения об оперативном

1517 оборудовании территории стран - членов ОДКБ, а не о нашей армии.

1518

1519 Вот у меня вопрос такой: учитывалось ли при решении этого вопроса то, что у

1520 Туркмении с Афганистаном открытая граница? С теми, кто входит в ОДКБ,

1521 конечно, можно договориться, мы ратифицируем соглашение, но рядом находится

1522 Туркмения, у неё открытая граница с Афганистаном, а в Афганистане натовские

1523 войска находятся. Вот на этот вопрос хотелось бы услышать ответ: учитывался

1524 ли момент, связанный с тем, что у Туркмении нет реально границы с

1525 Узбекистаном и с Казахстаном и практически мы через Туркмению имеем открытую

1526 границу со страной, где находится большое количество натовских войск?

1527

1528 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Егорович.

1529

1530 МАКАРОВ Н. Е. Да, мы учитывали все аспекты, в том числе границу с

1531 Афганистаном. Вы прекрасно осведомлены, насколько сложная обстановка в

1532 Среднеазиатском регионе и каковы взаимоотношения между этими странами по ряду

1533 нерешённых вопросов - и территориальных, и экономических. Безусловно, эти

1534 вопросы прорабатывались очень плотно. Я думаю, что использование объектов

1535 инфраструктуры там в какой-то степени решит в том числе и те вопросы, которые

1536 вы здесь обозначили.

1537

1538 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ещё Алексей Владимирович хочет дополнить. Пожалуйста.

1539

1540 ОСТРОВСКИЙ А. В. Спасибо, Борис Вячеславович.

1541

1542 Большое спасибо, Владимир Вольфович, за предметный вопрос. Действительно,

1543 очень серьёзную обеспокоенность вызывает факт неурегулированности вопроса,

1544 касающегося границы между Туркменией и Афганистаном. Как вам известно,

1545 Туркмения не входит в Организацию Договора о коллективной безопасности, и

1546 данное соглашение заключено в том числе и для того, чтобы минимизировать те

1547 потенциальные угрозы, которые исходят от неразрешённости данного вопроса.

1548 Основные усилия стран - участниц ОДКБ направлены именно на то, чтобы

1549 совместно, коллективно обезопасить себя и своих граждан от потенциальной

1550 угрозы.

1551

1552 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

1553

1554 Багдасаров Семён Аркадьевич ещё записался. Пожалуйста.

1555

1556 БАГДАСАРОВ С. А., фракция "Справедливая Россия".

1557

1558 Уважаемые депутаты, особенно фракции КПРФ, давайте не будем ставить в

1559 неловкое положение себя и начальника Генерального штаба и будем задавать

1560 вопросы по теме. У меня два вопроса.

1561

1562 Первый. Николай Егорович, скажите, пожалуйста, как обстоит дело с аэропортом

1563 Айни в Таджикистане для нашей группировки ВВС?

1564

1565 И второй вопрос. Мы ратифицируем соглашение. Каким образом Российская

1566 Федерация, её Вооружённые Силы могут использовать инфраструктуру, допустим,

1567 Армении? В каких, я подчёркиваю, в каких конфликтах и во всех ли конфликтах,

1568 где мы можем быть замешаны, мы можем эту инфраструктуру Армении использовать?

1569 Вот два вопроса.

1570

1571 МАКАРОВ Н. Е. Отвечаю на первый вопрос, по аэродрому Айни.

1572

1573 Да, это действительно очень проблемный вопрос. В течение последних полутора

1574 лет он очень плотно обсуждался на всех уровнях, и на последней встрече двух

1575 президентов, Российской Федерации и Таджикистана, было принято решение

1576 аэродром Айни отдать Российской Федерации на длительный срок в арену, в ходе

1577 которой мы его обустроим и на этом аэродроме разместим группировку

1578 Военно-воздушных сил. Это по первому вопросу.

1579

1580 Второй, по поводу использования инфраструктуры. В любых видах конфликтов на

1581 территории стран, входящих в Организацию Договора о коллективной

1582 безопасности. Да, предусматривается, что в случае возникновения конфликтов,

1583 которые угрожают любой из сторон договора, мы можем использовать все объекты,

1584 которые входят в понятие оперативного оборудования территории, в данной

1585 стране.

1586

1587 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Вопросы заданы. Присаживайтесь, Алексей

1588 Владимирович.

1589

1590 Есть ли желающие выступить? Две руки: Жириновский Владимир Вольфович и

1591 Багдасаров Семён Аркадьевич. Запись завершаем.

1592

1593 Пожалуйста, включите микрофон Владимиру Вольфовичу.

1594

1595 ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Ну вот всегда мы вдвоём выступаем, потому что единственные

1596 два специалиста по Средней Азии, Кавказу и так далее. Это хороший показатель.

1597 Другим просто сложно. А сложно потому, что вы там не жили, не знаете,

1598 некоторые в армии не служили, как вам разбираться?

1599

1600 Здесь о чём хочется сказать? Мы имели хороший военный блок - Варшавский пакт,

1601 в инженерном отношении великолепно оборудовали всю нашу западную границу и

1602 создали всю инфраструктуру. Потом всё это было брошено и досталось НАТО.

1603 Теперь у них хорошие аэродромы, хорошие хранилища для бензина, керосина,

1604 хорошие учебные полигоны.

1605

1606 Это вот к тому, о чём говорили из фракции КПРФ. Вот тогда нужно было

1607 сокращать там всю нашу инфраструктуру. Прежде всего нужно было вывести

1608 инфраструктуру и военные академии и училища, а уж потом войска выводить и

1609 отдавать территории в зону влияния НАТО. Надо думать о перспективах. Я вот

1610 выступал в среду, говорил о том, что может быть с Абхазией лет через

1611 пятнадцать. Депутат Фадзаев решил, что я что-то не то говорю. Я ведь не

1612 говорю, что это завтра случится. Вот как сейчас в СНГ? Иссык-Куль - хорошая

1613 база у нас там есть, но рядом, в Бишкеке, находится уже американская

1614 военно-воздушная база. Сколько такое противостояние продлится? Это

1615 единственное место, где отрабатываются вопросы, связанные с подготовкой

1616 водолазов-диверсантов, что очень важно для ведения определённых действий в

1617 акваториях. И район озера Балхаш - это единственное место, полигон, где мы

1618 испытывали и, может быть, до сих пор испытываем определённые наши вооружения.

1619

1620 Сегодня мы ратифицируем, всё это вступает в силу, но хотелось бы, чтобы

1621 Генеральный штаб всё-таки думал о том, сколько вложить в какую территорию.

1622 Если бы во времена СССР мы все заводы строили только на территории Российской

1623 Федерации, все академии, все военные училища, все базы, склады, меньше было

1624 бы потерь, а, самое главное, они не очень стремились бы к независимости. А то

1625 мы там всё хорошо оборудовали и в военном отношении, и в научном, построили

1626 города и дороги - и они захотели, с удовольствием стали независимыми. Вот

1627 такая накачка ни к чему.

1628

1629 И мы иногда запаздываем. Вот сейчас в Сомали НАТО уже вовсю орудует. А почему

1630 нам там нельзя было что-то сделать? Посол Сомали в России настроен

1631 пророссийски, и многие в Сомали помнят ещё советское участие в развитии

1632 страны. А мы бросили эту страну, и там сегодня, в условиях распада, НАТО

1633 сделает для себя хорошую военно-морскую базу.

1634

1635 Поэтому здесь тоже нужно всё отслеживать. Что касается кавказского

1636 направления, надо понимать, что Армения зажата наглухо между Азербайджаном и

1637 Турцией и Грузия недружественно настроена, там тоже есть проблемы. Да и

1638 Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Узбекистан - там свои проблемы. Поэтому я

1639 хотел бы посоветовать финансистам Генштаба подумать о том, чтобы всё-таки в

1640 соответствии с этим соглашением страны-участницы внесли каждая свою долю. А

1641 то всё время всё делает Россия. В рамках Варшавского пакта - наши самолёты,

1642 наши автоматы и наши ракеты, а потом они, оказывается, независимые и у них

1643 есть сильная армия. И потом это же оружие возвращается для борьбы с

1644 Российской армией. Как вот с Украины наше оружие поставляется в Грузию, и

1645 потом они обстреливают Цхинвал, убивают наших граждан, наносят ущерб нашей

1646 армии. Вот надо, чтобы потом то же самое не произошло в других областях. Надо

1647 здесь как-то продумать систему мер, с тем чтобы всё-таки оружие и базы, где

1648 отрабатываются современные методы ведения боя, находились на российской

1649 территории, и исключить в будущем ситуацию, когда придётся оставить какие-то

1650 элементы этой структуры и туда моментально войдут натовские войска, как это

1651 они сделали в Восточной Европе, в Прибалтике сейчас и в других местах. А

1652 прибалты ещё там пытаются что-то накручивать нам, якобы там с экологией

1653 что-то не так. Натовцам пускай говорят это.

1654

1655 И наверное, вы слышали заявление Обамы. Он ещё не стал президентом, а уже

1656 угрожает, что Иран они лишат ядерного оружия силовым путём. Угроза нападения

1657 на Иран - это уже касается Армении, которая входит в ОДКБ и подпадает под

1658 соглашение, которое ратифицируется сегодня. Нам уже угрожают. Вот видите,

1659 никакого значения не имеет, какая там партия. Там одна партия -

1660 антироссийская партия, какая разница, как она называется - Республиканская

1661 или Демократическая.

1662

1663 Вторая угроза - остановить агрессию России. Видите ли, мы, оказывается,

1664 какую-то агрессию совершаем. Это вот наглость, хамство западной демократии,

1665 так называемой свободной прессы. Уже Би-би-си доказывает им, что Грузия

1666 совершила агрессию, а Обама... Он мало читает газет, телевизор не смотрит,

1667 сирота, напоминает мне нашего Абрамовича, только в другом немножко формате.

1668 Вот такие сироты - они очень опасны: и папа не знает где, и мама умерла,

1669 остался без неё в раннем детстве, и поэтому воспитание не очень, может быть,

1670 хорошее. Поэтому, наверное, 4 ноября для нас с вами будет не самый лучший

1671 день. Какая разница - вместо Буша придёт Обама или Маккейн?

1672

1673 Поэтому надо ратифицировать, конечно, соглашение, но помнить недавнюю

1674 историю, когда мы всё хорошо делали, всё было красиво, армия мощная... Вот

1675 депутат Коломейцев задавал вопрос. Ведь не они решают, не начальник

1676 Генерального штаба, правящая партия всё решает, генсек КПСС решил выводить.

1677 Солдаты и генералы не виноваты, приказ отдают из Кремля. Поэтому мы должны

1678 думать о том, какой приказ будет из Кремля. И что предлагать начальнику

1679 Генштаба, давать ему советы сокращать или не сокращать?

1680

1681 Хрущёв сократил армию на миллион восемьсот тысяч, и правильно сделал, и

1682 никого не спросил. Потому что была одиннадцатимиллионная армия, она съела

1683 весь бюджет Советского Союза. Если бы не было такой огромной армии, которую

1684 мы получили в 45-м году, одиннадцать миллионов под ружьём, может быть, КПСС

1685 до сих пор бы сидела в Кремле. А вот всё ушло на армию и на ракеты, а на нас

1686 никто не напал. И никогда не нападёт. Они только до выборов шумят и нападают

1687 на нас на словах. А так американцы с нами никогда не воевали и не будут, а

1688 пакости будут устраивать и в Афганистане, и в Иране, и на любых других наших

1689 границах.

1690

1691 Поэтому ратифицируем с удовольствием соглашение, но учтите, где что строить и

1692 кто за это заплатит, чтобы потом не оказалось, что строим для чужой армии.

1693 Вот это будет самое печальное.

1694

1695 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Багдасаров Семён Аркадьевич, пожалуйста.

1696

1697 БАГДАСАРОВ С. А. Я что хотел бы сказать? Действительно, мы должны

1698 ратифицировать это соглашение, потому что оно подписано нашим руководством. В

1699 то же время я хотел бы охарактеризовать реальную ситуацию, которая создаётся

1700 как на кавказском направлении, так и в Центральной Азии. Это соглашение,

1701 точнее, то, что мы сейчас ратифицируем, слабо связано с теми реалиями,

1702 которые там возникли. Я задал не просто так вопрос: а как могут российские

1703 Вооружённые Силы использовать инфраструктуру Армении, в случае каких

1704 конфликтов? Вот смотрите, есть интересы Армении, есть интересы России в

1705 использовании этой инфраструктуры. Инфраструктура Армении - это не что иное,

1706 как, если не ошибаюсь, инфраструктура 7-й общевойсковой армии бывшего

1707 Закавказского военного округа. И было так, что в Закавказском военном округе

1708 основные аэродромы находились не в Армении, а в Азербайджане и в Грузии и

1709 оттуда предполагалась авиационная поддержка. Сейчас в Армении, если я не

1710 ошибаюсь, находится наша авиационная группировка. Для армянской стороны это

1711 выгодно, потому что само присутствие России с учётом военно-политической

1712 ситуации обеспечит безопасность Армении перед угрозой со стороны Турции, а

1713 такая угроза, как известно, существует. А вот что касается российской

1714 стороны, то в случае возникновения конфликтов - а конфликты на

1715 ближневосточном театре военных действий в ближайшее время будут нарастать -

1716 мы, наверное, могли бы использовать эту небольшую, в общем-то, инфраструктуру

1717 для решения каких-то своих задач. Но давайте зададимся вопросом: в случае

1718 конфликта на территории Грузии, особенно если Грузия вступит в НАТО (а,

1719 наверное, это произойдёт), даст ли нам Армения на это разрешение? Я вам сразу

1720 отвечаю: нет. Таким образом, получается, что мы заключаем соглашения,

1721 зачастую отвечающие не интересам России, а отвечающие в первую очередь

1722 интересам государств - участников СНГ.

1723

1724 А в Центрально-Азиатском регионе ситуация ещё более интересная. Я не случайно

1725 задал вопрос начальнику Генерального штаба по аэропорту Айни. Хочу вас

1726 проинформировать, уважаемые депутаты, о чём идёт речь. Энное время наша

1727 авиационная группировка находилась в аэропорту города Душанбе, и с нас

1728 таджикская сторона вопреки соглашениям, ранее подписанным (это говорит о том,

1729 как они будут относиться к другим соглашениям), требовала за это пребывание

1730 плату по так называемым мировым ценам. Под Гиссаром, в 22 километрах, есть

1731 аэропорт Айни (хороший, в общем-то, аэропорт, когда-то там был, если не

1732 ошибаюсь, завод по ремонту вертолётов), и мы попросили для нашей авиационной

1733 группировки этот аэропорт.

1734

1735 Вообще-то, предполагается, что, так как Таджикистан входит в Договор о

1736 коллективной безопасности, нам аэродром этот должны были предоставить чуть ли

1737 не безвозмездно. А так ли это? Да нет, не так, и Николай Егорович это знает.

1738 Таджики говорят: вот вложите в него 5 миллионов долларов (там индийцы

1739 когда-то хотели что-то строить), вложите сначала 5 миллионов долларов, а

1740 потом будете нам ещё и платить каждый год по таким-то, таким-то ценам, и

1741 тогда мы подумаем, может быть, действительно стоит передать вам аэропорт с

1742 учётом Договора о коллективной безопасности.

1743

1744 Почему наши Вооружённые Силы присутствуют, например, в Таджикистане, наша

1745 бывшая 201-я дивизия, ныне база, и наша авиационная группировка? Да, мы

1746 должны присутствовать, я за присутствие наших войск во всём мире, где только

1747 можно. Я недавно посетил в качестве туриста одну из африканских стран, где

1748 встречался с руководством этой страны, они даже говорят: "Что же вы нас

1749 забыли? Давайте..." Я за то, чтобы мы и там даже присутствовали. Но нюанс

1750 заключается в том, что, например, присутствие нашей группировки войск в

1751 Таджикистане подразумевает (кстати, мы недавно ратифицировали соглашение по

1752 безопасности между Россией и Таджикистаном), что, если будут исходить военные

1753 угрозы со стороны Афганистана, Российская Федерация выступит на защиту

1754 Таджикистана. Так если подобный односторонний интерес есть со стороны

1755 Таджикистана, то вся инфраструктура должна быть передана нам бесплатно,

1756 безвозмездно и моментально! Но такого не наблюдается. Если завтра нам, нашей

1757 стране захочется провести какую-то операцию (не дай бог, трижды не дай бог!)

1758 против Китая, я вам гарантирую, что Таджикистан не даст добро на

1759 использование своей инфраструктуры, и вы это, Николай Егорович, знаете. Мало

1760 того, уважаемые депутаты, я вот вас проинформирую, как наш союзник относится

1761 к нам. Относительно недавно парламент Таджикистана ратифицировал соглашение о

1762 передаче Китаю крайне важной в стратегическом, в том числе

1763 военно-стратегическом, плане территории площадью 98 тысяч гектаров - я не

1764 оговорился, 98 тысяч гектаров, - так называемой спорной территории в Горном

1765 Бадахшане, в районе Мургаба. Чтобы вы понимали, о чём речь идёт: это регион

1766 крайне важный, за него Россия боролась сто с лишним лет, этот регион даёт

1767 возможность контроля, в том числе в военном отношении, над Ферганской

1768 долиной, возможность входа в афганский Бадахшан, возможность контроля над

1769 Синьцзяно-Уйгурским районом Китая. И вот сейчас таджикская сторона китайцам

1770 передала эту территорию, и мы в этом регионе совершенно не присутствуем, хотя

1771 в своё время Россия вложила огромные средства (Владимир Вольфович правильно

1772 сказал) в создание военной инфраструктуры, военно-стратегической

1773 инфраструктуры, в том числе в оборудование трассы, самой, наверное,

1774 высокогорной трассы в мире, Ош - Хорог. Мне многократно приходилось

1775 пересекать её. Кстати, её в военных интересах использовал Советский Союз,

1776 когда стоял вопрос о переброске из Оша, из Ферганской долины в Афганистан, в

1777 Файзабад, нашего отдельного мотострелкового полка. А сейчас нам там никто

1778 ничего не даст.

1779

1780 Узбекистан - это другой... Вы, уважаемые депутаты, прекрасно все помните,

1781 какую позицию занимал Узбекистан (я высказываю своё личное мнение, оно

1782 необязательно совпадает с мнением фракции) после 2005 года, после известных

1783 событий в Андижане, после мятежа "Хизб ут-Тахрир аль Ислами", движения

1784 "Акрамия", когда Запад просто блокировал Узбекистан. Вы помните, наш

1785 президент Владимир Владимирович Путин летал к Исламу Абдуганиевичу Каримову,

1786 мы ему оказали моральную, политическую, прочую поддержку. Нам обещали очень

1787 много, но ничего не дали. Если кто-то думает, что Узбекистан, ратифицируя

1788 соглашение, даст добро на использование нами своей инфраструктуры (а в

1789 Узбекистане очень широко развита инфраструктура, чего стоит один только

1790 аэропорт в Чкаловске) для переброски в Афганистан в случае, не дай бог,

1791 какой-то необходимости, то он сильно ошибается. Я вам скажу: также сделают

1792 вид, что никакого соглашения нет.

1793

1794 Теперь давайте, Николай Егорович, реально оценим ситуацию в

1795 Центрально-Азиатском регионе и то, для чего нужна нам эта инфраструктура. На

1796 сегодняшний день в Афганистане происходят события всем известные - это распад

1797 коалиции западных государств, которые там воюют. Канадские бригады,

1798 дислоцированы в Кандагаре. Руководство Канады заявило, что при любом раскладе

1799 сил в 2011 году они уходят из Афганистана. Английское командование заявило,

1800 что надо начать переговоры с движением "Талибан" о приходе "Талибана" к

1801 власти в коалиции с правительством Карзая. Даже американцы недавно в

1802 приграничной зоне вместе с пакистанцами провели так называемую малую джиргу

1803 племён, где также заявили о возможности вхождения "Талибана" в правительство.

1804 То есть наряду с воинственными заявлениями о возможности проведения операции

1805 в Северо-Западной провинции Пакистана идёт подготовка к тому, чтобы сдать

1806 Карзая, и, в общем-то, при красивой мине власть снова перейдёт к "Талибану".

1807 Бог с ним, с Карзаем, он гражданин США, улетит в Америку. Но что тогда

1808 произойдёт? Я вам рассказываю, что произойдёт, Николай Егорович. Произойдёт

1809 то же самое, что было в 99-м году и в 2000 году. "Талибан" захватит власть

1810 вместе с Исламской партией Афганистана Гульбеддина Хекматияра, войдёт в

1811 Кабул. И тут наши союзники по Договору о коллективной безопасности

1812 засуетятся. Я очень внимательно наблюдал, как это было в те годы. Они готовы

1813 были нам всё отдать: возьмите всё - аэродромы, дороги, что хотите. Никому в

1814 голову даже не приходило с нас один доллар взять, а не только вот те доллары,

1815 которые за аэропорт им платят.

1816

1817 Я предлагаю, Николай Егорович, очень хороший ход. Ситуация в Афганистане

1818 будет развиваться так, как я говорю: "Талибан" войдёт в Кабул, я думаю, это

1819 произойдёт в ближайшие три-четыре года стопроцентно, затем повторится то, что

1820 было с так называемым Северным альянсом, некие события на Севере, хотя на

1821 сегодняшний день "Талибан" пытается договориться и с национальными

1822 меньшинствами (таджиками, узбеками, чараймаками, хазарейцами и так далее, и

1823 так далее) и, кстати, переносит свои боевые действия уже на север. Вы знаете,

1824 немецкий контингент в Кундузе уже начал нести потери, а последняя

1825 диверсионная акция была вообще в Хайратоне, это почти Узбекистан. То есть

1826 события развиваются по плану. И мы не должны допустить те ошибки, которые мы

1827 допустили в прошлый раз. Мы должны предложить свою помощь Узбекистану,

1828 Таджикистану, Кыргызстану (по Киргизии, если останется время, я отдельно

1829 скажу), но в обмен на что? В обмен на передачу в безвозмездное владение

1830 России на сорок девять лет, на девяносто девять лет, во-первых, всех

1831 военно-стратегических объектов, которые находятся на территории этих

1832 государств. Отдадут, Николай Егорович, я знаю эту братию очень хорошо,

1833 отдадут стопроцентно! Заставить передать в распоряжение Российской Федерации

1834 целый ряд важных месторождений, в том числе в Горном Бадахшане. Кстати, там,

1835 где китайцы взяли, было расположено одно из крупнейших в мире месторождений

1836 бора. И это кроме того, что они контролируют теперь эту важную стратегическую

1837 магистраль, а не мы контролируем! Тут выступал у нас как-то статс-секретарь

1838 по этому самому долгу, говорил, там миллион остался. Так мы за этот

1839 символический миллион могли бы весь Горный Бадахшан взять себе под

1840 протекторат. Кстати, неплохое место с точки зрения не только стратегии, но и

1841 отношения к нашему населению.

1842

1843 И по поводу границы. Владимир Вольфович, я вам скажу более интересную вещь.

1844 Туркмения - бог с ними, там, кстати, с границей ещё куда ни шло, тем более

1845 что Узбекистан их блокировал, Казахстан. А вот таджикско-афганская граница -

1846 её нету или же её охраняют бывшие боевики объединённой таджикской оппозиции.

1847 Хорошие ребята, но, извините, это как козла в огород пустить. Границы нету,

1848 всё открыто, терроризм идёт в нашу сторону. Мы сдуру поддерживаем НАТО своими

1849 авиаперевозками, при этом некоторые наши руководители... (Микрофон отключён.)

1850

1851 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Время закончилось.

1852

1853 Уважаемые ко

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

2744 Пункт 11, проект федерального закона "О ратификации Соглашения об оперативном

2745 оборудовании территории, совместном использовании объектов военной

2746 инфраструктуры государств - членов Организации Договора о коллективной

2747 безопасности".

2748

2749 Включите режим голосования.

2750

2751 Покажите результаты.

2752

2753 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 10 мин. 37 сек.)

2754 Проголосовало за 443 чел.98,4%

2755 Проголосовало против 0 чел.0,0%

2756 Воздержалось 1 чел.0,2%

2757 Голосовало 444 чел.

2758 Не голосовало 6 чел.1,3%

2759 Результат: принято

2760

2761 Принято.

2762