Мониторинг законопроектов РФ, ГД

Статистика по законопроектам формируется с использованием системы
АИС "Законопроект" по данным деятельности Государственной Думы РФ

Законопроект 88209-5 О внесении изменений в Федеральный закон "О приватизации государственного и муниципального имущества"

О внесении изменений в Федеральный закон "О приватизации государственного и муниципального имущества"

в первом чтении
31.10.2008

Номер законопроекта:88209-5
Комментарий законопроекта:в части отчуждения государственного и муниципального имущества на безвозмездной основе
Дата внесения законопроекта в ГД:25.07.2008
Адрес страницы законопроекта в АСОЗД:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/88209-5
Ответственный комитет:Комитет ГД по собственности
Профильный комитет:Комитет ГД по собственности
Соисполнительный комитет:Комитет ГД по вопросам местного самоуправления
Дата изменения статуса/фазы:31.10.2008
Статус законопроекта:Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фаза статуса законопроекта:Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
Принятое решение (формулировка):отклонить законопроект
Тип документа решения:Постановление ГД
Наименование документа решения:1189-5 ГД
Тип законопроекта:Федеральный закон
Субьект законодательной инициативы:Курганская областная Дума
Стадии рассмотрения:
  •  
  •  
  • 1
  • 2
  • 3
  •  
  •  
  •  

Стенограмма к законопроекту №88209-5 О внесении изменений в Федеральный закон "О приватизации государственного и муниципального имущества"

в части отчуждения государственного и муниципального имущества на безвозмездной основе

Дата заседания 31.10.2008, номер заседания 51, строк в стенограмме 7003

О проекте федерального закона № 88209-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "О приватизации государственного и муниципального имущества" (в части, касающейся отчуждения государственного и муниципального имущества на безвозмездной основе).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

6542 Вижу, вот Юрий Германович Медведев пришёл в первый ряд. Цитата из фильма

6543 Михалкова: "Настало ваше время"...

6544

6545 Проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О

6546 приватизации государственного и муниципального имущества". Любовь Михайловна

6547 Цветова, которая представляет Курганскую область, просит рассмотреть

6548 законопроект без своего участия, поэтому на трибуне заместитель председателя

6549 Комитета по собственности Юрий Германович Медведев. Пожалуйста.

6550

6551 МЕДВЕДЕВ Ю. Г. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты, коллеги,

6552 друзья, товарищи! Наши коллеги из Курганской области внесли законопроект "О

6553 внесении изменений в Федеральный закон "О приватизации государственного и

6554 муниципального имущества". Наш комитет рассмотрел данный законопроект - к

6555 сожалению, и на заседании комитета тоже не было представителя Курганской

6556 областной Думы, - и мы приняли отрицательное решение по данному

6557 законопроекту.

6558

6559 С учётом того что нет представителя субъекта права законодательной

6560 инициативы, я коротко скажу о сути законопроекта. Действительно, можно в двух

6561 словах объяснить, в чём суть законопроекта. Коллеги из Курганской областной

6562 Думы предлагают при преобразовании сельскохозяйственных государственных и

6563 муниципальных предприятий в открытое акционерное общество 50 процентов их

6564 акций безвозмездно передавать, распределять между тремя категориями (как они

6565 определили): между работниками таких предприятий, которые работают в

6566 настоящее время, бывшими работниками таких предприятий, которые проработали

6567 не менее пятнадцати лет, и пенсионерами, вышедшими на пенсию с таких

6568 предприятий. Количество акций, приходящихся на каждую из этих категорий

6569 работников, как написано в законопроекте, определяется с учётом стажа работы

6570 на данном предприятии. Механизма распределения они не предложили, при этом

6571 дали право правительству определять этот механизм с учётом коэффициента.

6572

6573 Я уже сказал, что мы при рассмотрении этого вопроса приняли отрицательное

6574 решение - мы не поддерживаем концептуально, потому что этим законопроектом

6575 нарушаются базовые принципы приватизации. Я попробую, уважаемые коллеги, вам

6576 напомнить, что это за принципы, которые мы с вами сформулировали в ранее

6577 принятом, существующем российском законодательстве. Первый - приватизация не

6578 может быть бесплатной, и поэтому в Гражданском кодексе на юридическом языке

6579 этот принцип сформулирован так: отчуждение государственного или

6580 муниципального имущества должно быть возмездным. Второй принцип, который

6581 нарушается этим законопроектом, - приватизация не должна быть доступной

6582 только для узкого круга доверенных лиц. В Гражданском кодексе есть такая

6583 правовая норма: все участники гражданско-правовых отношений должны быть

6584 юридически равны. И третий принцип. На стадии преобразования государственного

6585 или муниципального предприятия в открытое акционерное общество по закону

6586 единственным учредителем предприятия становится тот, кто являлся предыдущим

6587 собственником, - это или Российская Федерация, или субъект Российской

6588 Федерации, или муниципальное образование. Третий принцип тоже нарушается. И

6589 следовательно, мы делаем вывод, что внесённый законопроект концептуально

6590 несовместим с действующим законодательством, для этого надо вносить

6591 соответствующие изменения и в Гражданский кодекс, и в другое законодательство

6592 Российской Федерации. Это если говорить концептуально.

6593

6594 Если обратить внимание на ряд других обстоятельств, которые тоже определили в

6595 той или иной степени нашу позицию, то есть ещё не формальные признаки, а

6596 более глубинные, с нашей точки зрения.

6597

6598 Первое. Безвозмездная передача акций сельскохозяйственных акционерных обществ

6599 и их распределение среди физических лиц не будет способствовать достижению

6600 цели, ради которой проводится приватизация, ради чего, собственно, она и

6601 затевается. То есть мы проводим приватизацию, преследуя определённые цели -

6602 приход инвестиций для решения каких-то технических вопросов или повышение

6603 эффективности работы предприятия. А в данном случае, если мы идём по этому

6604 принципу, предприятие консервируется в прежнем состоянии, в каком оно было в

6605 государственной собственности.

6606

6607 Второе. Если рассматривать эту меру как способ социальной поддержки настоящих

6608 и бывших работников унитарных сельхозпредприятий, то она тоже, с нашей точки

6609 зрения, малоэффективна, потому что без инвестиций невозможно рассчитывать на

6610 получение сколько-нибудь существенных дивидендов по единичным акциям

6611 сельскохозяйственных акционерных обществ. А вот нагрузку определённую,

6612 определённую материальную ответственность мы, независимо от того, желает

6613 этого работник или пенсионер, трудившийся на этом предприятии, на него

6614 возлагаем, потому что он становится собственником и вынужден будет платить

6615 налоги от материальной выгоды.

6616

6617 И последнее, что я хотел бы сказать в защиту моих позиций, - как отмечено в

6618 заключении правительства, выпадают доходы в одном только федеральном бюджете

6619 в размере приблизительно 1 миллиарда рублей, а есть ещё выпадающие доходы в

6620 бюджетах как субъектов, так и муниципальных образований.

6621

6622 Прошу поддержать позицию нашего комитета.

6623

6624 Спасибо за внимание.

6625

6626 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть вопросы, я вижу, у депутатов Останиной, Локотя и

6627 Москальковой. Пожалуйста, депутат Останина.

6628

6629 ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Юрий Германович, приводя аргументы против

6630 предложения депутатов Курганской областной Думы, вы сказали о том, что данная

6631 мера не может быть мерой социальной защиты. Но ведь речь идёт только о 50

6632 процентах акций. Это первое.

6633

6634 И второе. Скажите тогда, кроме этой меры социальной защиты какие ещё на

6635 сегодня существуют меры социальной защиты или какие другие меры социальной

6636 защиты работников и бывших работников сельскохозяйственных унитарных

6637 предприятий может предложить ваш комитет?

6638

6639 МЕДВЕДЕВ Ю. Г. Вы же хорошо понимаете, что работники государственных

6640 унитарных предприятий пользуются всеми теми мерами защиты, которыми

6641 пользуемся мы с вами как граждане Российской Федерации. Исключений из правил

6642 не бывает. Если уж немножко порассуждать, здесь ведь речь идёт о попытке

6643 приравнять работников сегодняшних государственных предприятий к тем

6644 гражданам, проживающим в сельской местности, которые в своё время, работая в

6645 коллективных хозяйствах - ну, в колхозах, в совхозах, которые были потом в

6646 связи с указом президента переведены в иной статус - коллективные

6647 предприятия, получили определённые паи. Здесь, наверное, в первую очередь

6648 имелось в виду это.

6649

6650 Но давайте вспомним приватизацию. Мы все с вами были участниками

6651 приватизации, мы все получили ваучеры. Ну, получили, я тоже, я их, правда,

6652 даже не использовал. Мы все с вами получили ваучеры, но при этом каждый

6653 распорядился ими по-своему. Сейчас получается, что мы должны провести как бы

6654 второй этап приватизации для определённой категории людей на каких-то других

6655 условиях. Мы посмотрели, сорок, максимум пятьдесят государственных

6656 предприятий подпадает под эту приватизацию. Ну, это будет, наверное, не

6657 совсем справедливо, не совсем логично, не совсем правильно, тем более с точки

6658 зрения концептуальной и с точки зрения формальной. Очень во многом требует

6659 доработки этот законопроект.

6660

6661 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Локоть, пожалуйста.

6662

6663 ЛОКОТЬ А. Е. Уважаемый Юрий Германович, я знаю, что Комитет по собственности

6664 отличается высоким профессиональным уровнем, и анализ ваш, конечно,

6665 исчерпывающий, но только с точки зрения общих подходов. А просчитывали ли вы

6666 социальные последствия? Выступали ли у вас специалисты именно по сельскому

6667 хозяйству? Последствия могут быть разрушительны, людей просто сгонят с земли,

6668 людей, которые там трудились. Вот о чём идёт речь.

6669

6670 Если говорить о принципе безвозмездности и возмездности приватизации, о

6671 котором вы сказали, то надо иметь в виду, что, строго говоря, эти люди,

6672 особенно ветераны, проработали всю жизнь на этих предприятиях и в

6673 определённые исторические моменты им в силу разных причин недоплачивали, мы

6674 это очень хорошо знаем из истории. То есть вот эта собственность во многом

6675 создана за счёт их труда, за который им недоплачивали в своё время по разным,

6676 я повторяю, причинам. Поэтому этот принцип, он в данном случае... (Микрофон

6677 отключён.)

6678

6679 МЕДВЕДЕВ Ю. Г. Вы знаете, я тоже имел счастье или несчастье работать, быть

6680 руководителем крупного государственного унитарного предприятия, когда шёл

6681 процесс приватизации. Наверное, если бы...

6682

6683 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

6684

6685 МЕДВЕДЕВ Ю. Г. Нет, промышленного. А рядом было другое предприятие -

6686 нефтеперерабатывающее, которое приватизировалось. Конечно, там формы

6687 приватизации... руководители его очень много чего получили. Но это не значит,

6688 что, если я там отработал пятнадцать лет, когда будет приватизация,

6689 государство должно делиться со мной как с бывшим работником. Тогда давайте мы

6690 поставим вопрос так. Вот мы, например, приняли закон (может быть, вы

6691 голосовали против, я не знаю): из государственного унитарного предприятия или

6692 из министерства путей сообщения сделать открытое акционерное общество

6693 "Российские железные дороги". Следовательно, и там должен был тоже

6694 действовать такой же принцип, то есть логика такой должна быть.

6695

6696 Что касается первой части вопроса - о социальной защите. Конечно, сегодня

6697 сложилась, к сожалению, такая ситуация: как правило, приватизируются те

6698 предприятия сельскохозяйственного назначения (в частности, я могу судить по

6699 нашей, Пермской области), которые по той или иной причине находятся в стадии

6700 банкротства. Естественно, там социальной защиты как таковой нет. Нет уже

6701 работы, пятого, десятого уже не существует. Но практика показывает, что

6702 сегодня мы дошли до такого уровня развития нашего общества, когда появились

6703 потенциальные инвесторы, которые, приобретая землю, приобретая те или иные

6704 хозяйственные постройки, пытаются не разорять дальше, не растаскивать

6705 хозяйство, а пытаются восстановить и создать новые рабочие места, вложить

6706 определённые деньги, с тем чтобы это хозяйство восстановить.

6707

6708 Знаете, я селянин, за мою жизнь я многое наблюдал. Когда указ президента

6709 вышел, если вы помните, давший крестьянам право растаскивать всё то, что

6710 нажито совместным трудом, - скот, имущество, трактора и технику, - я наблюдал

6711 такой случай: корова не шла домой, так крестьянин принёс ружьё и убил её,

6712 чтобы увезти тушу домой и стать счастливым, временно счастливым.

6713

6714 Я не хочу, чтобы этим законом мы позволили окончательно угробить эти

6715 сельхозпредприятия. Потому что придёт туда новый инвестор - он в любом случае

6716 вдохнёт какую-то новую, вторую жизнь в это предприятие. Вот у меня такая

6717 логика. Если она не совпадает с вашей, ну, ваше право...

6718

6719 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Москалькова, ваш вопрос.

6720

6721 МОСКАЛЬКОВА Т. Н. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги, докладчик!

6722 Действительно, очень глубокий доклад, но, как говорится, по форме правильно,

6723 а по содержанию - издевательство. Мы знаем, что все суды и прокуратуры

6724 завалены, буквально завалены исками земельных пайщиков (дольщиков), лишённых

6725 земли и лишённых рабочих мест. Ярополецкое сельскохозяйственное предприятие,

6726 Волоколамский район, банкротится, Петелинская птицефабрика, Одинцовский

6727 район, банкротится, сельхозпредприятие "Кузнецовский" в Наро-Фоминском

6728 районе... И по области, которая внесла этот законопроект, даётся очень

6729 хорошая эмпирическая база. Коллеги совершенно правильно поставили проблему

6730 социальной защиты.

6731

6732 У меня вопрос. Вы располагаете сведениями, какое количество крестьян осталось

6733 за последнее пятилетие без работы?

6734

6735 МЕДВЕДЕВ Ю. Г. Нет, естественно, я не занимаюсь профессионально проблемами

6736 сельского хозяйства, вы это прекрасно знаете, потому что я представляю

6737 интересы другого комитета. Ну, а ваш вопрос... Вы так немножко не очень

6738 уважительно отозвались по существу, сказав, что это издевательство.

6739 Вообще-то, вы задаёте вопрос не из той оперы, когда говорите о том, что есть

6740 проблемы с паями, - это никакого отношения к паям не имеет. Понимаете, я

6741 согласен, что Земельный кодекс, который мы с вами здесь принимали, сегодня

6742 практически не дал реального права нашим собственникам на земле распоряжаться

6743 землёй, которой они наделены были в качестве паёв. И конечно, я не знаю,

6744 почему комитет по аграрным вопросам эту проблему так остро не ставит. Она

6745 действительно остра, действительно, и выгоняют, и скупают паи, и обманывают

6746 людей, и в конечном итоге это приводит к социальному напряжению. Я на сто

6747 процентов согласен, но эта тема не относится к этому закону.

6748

6749 Если говорить об этом законе, то там не затрагивается эта тема. Я ещё раз

6750 повторяю, здесь речь идёт о том, чтобы при приватизации, при переводе

6751 муниципального имущества или государственного, федерального и субъектов, в

6752 открытые акционерные общества Курганская Дума просит 50 процентов этих акций

6753 передать безвозмездно крестьянам. Но это не значит, что там землёй как-то

6754 наделить... Тут вообще механизма, как такового инструмента не предлагается.

6755 Вот провозглашён лозунг - надо дать, а как, чего - ничего не сказано. Ну

6756 представьте, как 50 процентов земли передать в собственность, как её делить и

6757 чем руководствоваться? Исходить из законов, которые мы с вами принимали,

6758 Земельного кодекса или там закона о работе с землёй (не помню, как

6759 называется)?.. Тоже здесь ничего не сказано. Если мы по существу хотим что-то

6760 сделать, надо всё-таки быть немного юридически грамотными в этом вопросе. Я

6761 не упрекаю наших коллег из Курганской Думы в том, что они написали

6762 безграмотный закон, идея, может быть, правильная, но по существу мы не можем

6763 сегодня его рассматривать.

6764

6765 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, осталось у нас полторы минуты, я

6766 вношу предложение завершить данный вопрос, и на этом исчерпать повестку дня.

6767 Надо голосовать?

6768

6769 Присаживайтесь, Юрий Германович.

6770

6771 Я обращаюсь к залу: есть ли желающие выступить по обсуждаемой теме? Нет.

6772 Представитель президента? Представитель правительства? Не настаивают.

6773

6774 Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в

6775 Федеральный закон "О приватизации государственного и муниципального

6776 имущества", первое чтение. Комитет свою позицию заявил, она отрицательная.

6777

6778 Включите режим голосования.

6779

6780 Покажите результаты.

6781

6782 РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 58 мин. 09 сек.)

6783 Проголосовало за 87 чел.19,3%

6784 Проголосовало против 2 чел.0,4%

6785 Воздержалось 0 чел.0,0%

6786 Голосовало 89 чел.

6787 Не голосовало 361 чел.80,2%

6788 Результат: не принято

6789

6790 Отклоняется законопроект.

6791