Мониторинг законопроектов РФ, ГД

Статистика по законопроектам формируется с использованием системы
АИС "Законопроект" по данным деятельности Государственной Думы РФ

Законопроект 91688-5 О внесении изменений в статью 4 Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации"

О внесении изменений в статью 4 Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации"

в первом чтении
10.03.2010

Номер законопроекта:91688-5
Комментарий законопроекта:в части государственной регистрации договора участия в долевом строительстве
Дата внесения законопроекта в ГД:07.08.2008
Адрес страницы законопроекта в АСОЗД:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/91688-5
Ответственный комитет:Комитет ГД по финансовому рынку
Профильный комитет:Комитет ГД по финансовому рынку
Дата изменения статуса/фазы:10.03.2010
Статус законопроекта:Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фаза статуса законопроекта:Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
Принятое решение (формулировка):отклонить законопроект
Тип документа решения:Постановление ГД
Наименование документа решения:3320-5 ГД
Тип законопроекта:Федеральный закон
Субьект законодательной инициативы:Законодательное Собрание Нижегородской области
Стадии рассмотрения:
  •  
  •  
  • 1
  • 2
  • 3
  •  
  •  
  •  

Стенограмма к законопроекту №91688-5 О внесении изменений в статью 4 Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации"

в части государственной регистрации договора участия в долевом строительстве

Дата заседания 10.03.2010, номер заседания 146, строк в стенограмме 5594

О проекте федерального закона № 91688-5 "О внесении изменений в статью 4 Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (в части, касающейся государственной регистрации договора участия в долевом строительстве).

Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении

(в каждой строке указан номер строки из стенограммы к законопроекту)

4301 Проект федерального закона "О внесении изменений в статью 4 Федерального

4302 закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных

4303 объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты

4304 Российской Федерации". Докладывает от комитета Юрий Борисович Зеленский,

4305 поскольку представитель Законодательного Собрания Нижегородской области

4306 депутат Государственной Думы Роман Валерьевич Антонов просил рассматривать

4307 данный вопрос без его участия.

4308

4309 Пожалуйста.

4310

4311 ЗЕЛЕНСКИЙ Ю. Б. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты!

4312 Рассматриваемым законопроектом предлагается установить десятидневный срок

4313 представления на государственную регистрацию договора участия в долевом

4314 строительстве, заключённого застройщиком с первым участником долевого

4315 строительства, в органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на

4316 недвижимое имущество. В случае уклонения застройщика от государственной

4317 регистрации такого договора законопроект предусматривает административную

4318 ответственность в виде уплаты неустойки (пеней) в размере одной трёхсотой

4319 ставки рефинансирования Банка России, действующей на день исполнения

4320 обязательства, от сумм, уплаченных участниками долевого строительства, за

4321 каждый день просрочки. Разделяя мнение о необходимости усиления правовой

4322 защищённости дольщиков, Комитет Государственной Думы по финансовому рынку

4323 считает концепцию законопроекта недостаточно проработанной по следующим

4324 причинам.

4325

4326 Так, Федеральным законом № 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве

4327 многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в

4328 некоторые законодательные акты Российской Федерации" уже установлено, что

4329 договор считается заключённым с момента его государственной регистрации. В

4330 соответствии со статьёй 251 Федерального закона № 122-ФЗ "О государственной

4331 регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" государственная

4332 регистрация первого договора осуществляется в течение месяца со дня подачи

4333 заявления и документов, необходимых для государственной регистрации договора

4334 участия в долевом строительстве.

4335

4336 Кроме того, пунктом 5 статьи 131 и пунктами 3, 4 статьи 165 Гражданского

4337 кодекса Российской Федерации уже установлена ответственность за уклонение

4338 одной из сторон договора от его государственной регистрации. Причём за

4339 уклонение от государственной регистрации сделки согласно действующей норме

4340 предусматривается возмещение убытков, а в рассматриваемом законопроекте

4341 предлагается только уплата неустойки, пеней.

4342

4343 Таким образом, установление срока, в течение которого должны быть поданы

4344 документы на государственную регистрацию договора, а также введение

4345 ответственности за нарушение такого срока, сами по себе не позволяют

4346 добросовестной стороне данного договора ускорить его государственную

4347 регистрацию, в связи с чем такой механизм вовсе не исключает возможности

4348 противоправного поведения застройщиков, затягивающих государственную

4349 регистрацию договора участия в долевом строительстве, что мы видим сплошь и

4350 рядом сегодня.

4351

4352 Некорректным также является указание даты, на которую определяется ставка

4353 рефинансирования Банка России, поскольку представление договора на

4354 государственную регистрацию является обязанностью, а не обязательством.

4355 Считаем, что целесообразнее в рассматриваемом случае было бы использовать

4356 ставку рефинансирования Банка России, действующую на день исполнения

4357 нарушившей стороной обязанности по представлению на государственную

4358 регистрацию соответствующего договора.

4359

4360 К законопроекту имеются многочисленные юридико-технические и

4361 лингвостилистические замечания. В целом можно сделать вывод о том, что

4362 предусмотренные законопроектом изменения не позволяют эффективно достичь

4363 поставленную авторами законопроекта цель по усилению защиты интересов и прав

4364 участников долевого строительства. Учитывая вышеизложенное, Комитет Думы по

4365 финансовому рынку рекомендует отклонить в первом чтении указанный проект

4366 федерального закона. Просим поддержать решение комитета.

4367

4368 Спасибо за внимание.

4369

4370 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, есть ли вопросы? Есть. Депутат

4371 Рябов, депутат Рохмистров. Пожалуйста, депутат Рябов.

4372

4373 РЯБОВ Н. Ф. Будьте любезны... Вы сейчас так раскритиковали указанный

4374 законопроект, а нельзя было это авторам сразу объяснить в комитете, чтобы они

4375 отозвали, и не выносить его на рассмотрение палаты?

4376

4377 Спасибо.

4378

4379 ЗЕЛЕНСКИЙ Ю. Б. К сожалению, практика внесения законопроектов региональными

4380 законодательными собраниями не предусматривает на заседании комитета вот

4381 такого типа обсуждения, потому что они, как правило, не являются на эти

4382 заседания.

4383

4384 Причём я хочу сразу сказать, что комитет в целом не возражает против того,

4385 что нужно искать эффективные методы воздействия на недобросовестных

4386 застройщиков. Но к сожалению, этот алгоритм, который предложен в

4387 законопроекте, не меняет, на наш взгляд, а даже как бы усложняет действующую

4388 на сегодняшний день законодательную конструкцию. Поэтому, к сожалению, мы

4389 вынуждены (что не очень-то приятно комитету) отклонить законопроект, который

4390 подан региональным собранием.

4391

4392 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну и потом просто действительно у нас есть... К

4393 сожалению, мы иногда такие рекомендации в рабочем порядке высказываем, когда

4394 законопроекты вносятся от имени субъектов. Но у них ведь сложная процедура -

4395 они, для того чтобы и внести, и отозвать, должны проводить заседания. Это

4396 инициатива не одного депутата, а инициатива целого органа власти, и в этом

4397 тоже есть некая сложность.

4398

4399 Поэтому вы правы, мы обращаемся с такими инициативами, - просто я это дело

4400 хорошо знаю - но не всегда получаем поддержку.

4401

4402 Пожалуйста, Рохмистров...

4403

4404 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

4405

4406 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, пожалуйста.

4407

4408 ЗЕЛЕНСКИЙ Ю. Б. Я бы ещё два слова хотел добавить. Я думаю, все мои коллеги

4409 понимают, что отклонять на комитете законодательную инициативу регионального

4410 собрания не очень-то хорошо. И мы помним, что была предложена такая модель,

4411 при которой, скажем, соответствующий представитель Совета Федерации берётся

4412 курировать тот или иной законопроект, с тем чтобы можно было в рабочем режиме

4413 посоветовать тем, кто подал законопроект, довести его в рабочем опять-таки

4414 режиме до нужной кондиции. Надо просто использовать этот механизм. Понятно,

4415 что отклонять не очень приятно, но, если мы его примем, он, кроме ухудшения

4416 нынешней ситуации, никакого улучшения не даст.

4417

4418 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Рохмистров.

4419

4420 РОХМИСТРОВ М. С. Ну, во-первых, мне всегда странно слышать, что мы в принципе

4421 за, но немножко мы против. Надо как-то всё-таки, наверное, определяться, мы

4422 за или мы против.

4423

4424 Вопрос мой, собственно говоря, такой. Критикуя позицию о наложении штрафа, вы

4425 сказали, что у нас есть предусмотренная процедура возмещения убытков. Вот вы

4426 можете пояснить человеку, который заплатил деньги за квартиру и получил

4427 суррогат, или договор, который не регистрируется, каким образом, где и какие

4428 убытки он будет выставлять этому самому застройщику? И хотя бы один пример.

4429

4430 ЗЕЛЕНСКИЙ Ю. Б. Примеров много. На сегодняшний день убытки потерпевшая

4431 сторона имеет право на основании действующего законодательства взыскать через

4432 суд. Как считаются эти убытки, как они калькулируются, я думаю, вам понятно.

4433

4434 Что касается того, что вот я, дескать, какую-то такую двойственную позицию

4435 высказал по отношению к этому законопроекту, позвольте не согласиться.

4436 Комитет высказал абсолютно однозначную позицию: мы против такой формулировки,

4437 которая не улучшает на сегодняшний день позицию застройщика, а мы за то,

4438 чтобы найти хорошие, грамотные, более эффективные механизмы защиты их

4439 интересов. Настоящий законопроект этой задачи не решает.

4440

4441 Спасибо.

4442

4443 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь, пожалуйста, Юрий Борисович.

4444

4445 Два выступления: Решульский... Три: Решульский, Рохмистров, Беляков.

4446 Пожалуйста, Решульский.

4447

4448 РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция КПРФ.

4449

4450 Уважаемые коллеги, я специально вышел на эту трибуну, потому что сегодня мы

4451 целый день только и поминаем модернизацию всех систем, которые в стране

4452 существуют: и политической, и экономической, и так далее. Я вас должен

4453 заверить, пользуясь тем, что здесь представитель президента, что никакой

4454 модернизации в стране не будет. Её не будет потому, что противники этой

4455 модернизации - именно органы государственной власти, люди, которые работают в

4456 органах государственной власти. Мы вот с вами с подачи нашего руководства

4457 уважаемого модернизировали систему ознакомления с законопроектами - ввели

4458 какую-то такую сложную систему автоматического, компьютерного ознакомления,

4459 что сегодня и в предыдущие пленарные заседания, проходя по залу, я наблюдал,

4460 что у 80, если не больше, процентов наших депутатов, даже тех, которые

4461 присутствуют на заседании, законопроектов нет на руках. В лучшем случае я

4462 видел у своих коллег из "ЕДИНОЙ РОССИИ" шпаргалки, как голосовать: за или

4463 против. Я это говорю специально - надеюсь, как-то это доведут до президента

4464 нашей страны, чтобы мы модернизацию, в конце-то концов, начали с

4465 Государственной Думы, с нашего отношения к делу.

4466

4467 Почему такое вступление? Я думаю, что здесь, на этой трибуне, должен был бы

4468 стоять не я, а уважаемый мною депутат Хинштейн из "ЕДИНОЙ РОССИИ", который

4469 уже в течение двух или трёх лет занимается судьбой обманутых дольщиков. С

4470 какой помпой преподносилось создание этой группы, как ездили, защищали всех

4471 этих обманутых дольщиков, но вот когда появилась эта инициатива

4472 Законодательного Собрания Нижегородской области, вдруг почему-то мы получаем

4473 ответ, что это принимать не надо, дескать, вы как ходили, так и ходите в суды

4474 и пытайтесь доказать свою правду и добиться там какой-то истины. Я думаю, что

4475 вот депутат Хинштейн как раз с этой трибуны и привёл бы примеры десятков,

4476 сотен, а то и тысяч обращений наших граждан, которые сегодня мыкаются по

4477 судам, ходят от прокуратуры к прокуратуре, обивают пороги в Государственной

4478 Думе, но никак не могут решить свой вопрос за свои кровно нажитые деньги. Я

4479 думаю, таких примеров у каждого депутата, здесь сидящего, наверное, много.

4480

4481 Я сейчас объясню, почему я сказал о том, что начинать наводить порядок надо с

4482 Государственной Думы. Законопроект нижегородским Законодательным Собранием

4483 внесён 31 июля 2008 года. Вспомните, в каком году мы сейчас живём? Самое

4484 поразительное - докладчик от комитета почему-то не сказал об этом, - что

4485 заключение правительства на этот законопроект получено, что удивительно для

4486 меня, поскольку от нашего уважаемого правительства такие заключения,

4487 вообще-то, получить очень трудно. Тот, кто являлся автором законопроекта,

4488 может подтвердить, что мы ждём месяцами, чтобы на какой-то свой проект закона

4489 получить заключение. Удивительно, но здесь правительство сработало очень

4490 оперативно, и 19 ноября 2008 года - вот этот официальный отзыв -

4491 правительство, изложив ряд своих замечаний, дало следующее заключение: "На

4492 основании вышеизложенного Правительство Российской Федерации поддерживает

4493 законопроект с учётом высказанных замечаний". А какие же это замечания? Одно

4494 из основных замечаний, которое потом комитетом было переписано в своё

4495 заключение от 9 февраля уже 2010 года (не 2008-го и не 2009-го даже, а

4496 2010-го), состоит в том, что правительство говорит: вы там устанавливаете

4497 десять дней, а вдруг это будут предновогодние дни, например, заключён договор

4498 перед новогодними праздниками (там же ведь, вы помните, мы целую декаду

4499 гуляем, вся страна гуляет), вот надо бы сделать так, чтобы это были не

4500 календарные, а рабочие дни. Так что, это меняет концепцию, что ли? Абсолютно

4501 ничего не меняет. Просто добавьте слово, запишите в третьей строчке этого

4502 законопроекта ко второму чтению: предоставить договор в течение десяти

4503 рабочих дней.

4504

4505 Я не знаю, из каких позиций исходил комитет, когда он предлагал отклонить его

4506 и, ссылаясь опять... Ну, если бы не было таких примеров у каждого из вас,

4507 таких обращений, то можно было бы стерпеть и сказать: ну ладно, очередная

4508 инициатива субъекта Российской Федерации похоронена в стенах Государственной

4509 Думы. Но когда я вижу, что даже правительство (как бы мы к нему ни

4510 относились, каждая фракция по-своему) поддерживает данный законопроект с

4511 незначительными корректировками, а комитет отклоняет, у меня закрадывается

4512 мысль, что мы с вами здесь работаем совсем неправильно: либо здесь какие-то

4513 общие или частные интересы, либо, вообще-то, полный непрофессионализм - ну,

4514 сейчас модно говорить "лоббизм" - процветает в стенах Государственной Думы.

4515

4516 Мне бы хотелось, Олег Викторович, говоря о модернизации в стенах

4517 Государственной Думы, ещё раз вернуться к этому вопросу: в конце-то концов,

4518 руководство Государственной Думы в состоянии собраться ещё один раз и

4519 обсудить эту проблему - мы, как депутаты, вообще-то, когда-нибудь получим

4520 возможность работать по-настоящему профессионально, если мы здесь себя

4521 действительно считаем государственными людьми? Я знаю в Государственной Думе

4522 людей, которые, ну, по духу своему ответственно относятся к делу, которым они

4523 занимаются. Почему мы этих людей лишаем возможности ознакомиться с теми

4524 материалами, с которыми они занимаются? Ведь будь вот этот законопроект на

4525 руках тут хотя бы у двадцати - тридцати депутатов, не я бы сюда выходил, на

4526 трибуну, а кто-то из депутатов вашей же фракции - "ЕДИНОЙ РОССИИ" и

4527 спрашивал: как же так у нас получается, что правительство поддерживает этот

4528 законопроект, а комитет нам навязывает мнение, что его поддерживать не надо?

4529

4530 Если мы действительно не создаём помпезность во всех этих наших поездках,

4531 группах и всём остальном, а боремся за права наших граждан, я бы предложил

4532 этот законопроект поддержать. Я вам гарантирую, что с любым из вас мы за

4533 пятнадцать минут внесём сюда те поправки, на которые указывало... по тем

4534 моментам, по которым сделало замечания правительство и, кстати, которые

4535 повторил потом комитет, правда не ссылаясь на то, что люди как ходили в суды,

4536 так и ходят, а тот, кто деньги их прикарманил, будет отдыхать, я не знаю

4537 где...

4538

4539 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

4540

4541 РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Как? На Канарах? Ну, на Канарах он будет отдыхать или ещё

4542 где-то виллы будет покупать и так далее.

4543

4544 Ну, мы же когда-то с вами должны конец этому положить? Или мы с утра до

4545 вечера только будем говорить про модернизацию, про модернизацию, про

4546 модернизацию. Один уже договорился про перестройку - взбаламутил всю страну,

4547 мерзавец, и теперь где-то скрывается, я не знаю, чем он занимается теперь.

4548 Теперь мы все договорились до того, что этой модернизации... Ведь уже пятый

4549 месяц идёт модернизация после её объявления, а мы всё ещё планы

4550 разрабатываем, как будем работать. Модернизация у нас должна заключаться в

4551 том, что мы сегодня вопреки мнению Комитета по финансовому рынку - или как он

4552 называется у нас правильно? - должны принять этот законопроект, поддержать

4553 инициативу наших коллег из Законодательного Собрания Нижегородской области,

4554 доработать его в течение, скажем, одной недели, как мы это часто делаем, и

4555 после этого вынести его на окончательное голосование.

4556

4557 Я ещё раз вам говорю: модернизация, вообще-то, не на словах должна быть, она

4558 должна заключаться в перестройке и приходе к нормальному функционированию

4559 Государственной Думы.

4560

4561 Мы предлагаем поддержать этот законопроект, дать возможность нашим дольщикам

4562 хотя бы в своих следующих шагах какую-то уверенность почувствовать: если в

4563 течение десяти дней кто-то отказывается от регистрации этого договора

4564 долевого участия, значит, самое лучшее, что надо делать, - обращаться в

4565 прокуратуру и по этому закону привлекать к уголовной ответственности. Иначе у

4566 нас эти десятки, сотни и тысячи обманутых людей будут только множиться, мы

4567 ведь ещё и жильё собираемся с вами строить модернизированное.

4568

4569 Спасибо.

4570

4571 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Рохмистров.

4572

4573 РОХМИСТРОВ М. С. Мы с Сергеем Николаевичем не договаривались, но у меня

4574 получится продолжение его выступления.

4575

4576 В чём, собственно говоря, суть законопроекта? Я не случайно задал вопрос,

4577 почему мы здесь говорим о компенсации ущерба, говорим о том, чтобы ввести

4578 штрафы и неустойки. Сейчас ситуация ещё хуже, потому что доказать в суде

4579 простому гражданину при наличии у застройщика серьёзной юридической фирмы,

4580 что в результате действий застройщика он понёс какой-то ущерб, невозможно, а

4581 штрафы и пени считаются автоматически, поэтому все люди получат начисленные

4582 штрафы в соответствии с действующими нормами закона. Именно поэтому... Ещё

4583 вторая часть, я остановлюсь на том, почему предлагается отклонение этого

4584 законопроекта. Я думаю, это не тайна за семью печатями, что оно, будем так

4585 говорить, пролоббировано определёнными серьёзными компаниями, в первую

4586 очередь, полагаю, строительными компаниями Москвы, потому что в Москве

4587 крупнейшие застройщики и никто из них не работает по 214-му закону.

4588

4589 Наши люди, наши граждане имеют на руках так называемые суррогаты - в лучшем

4590 случае векселя, потому что с ними можно хоть что-то доказать, а обычно это

4591 договор предварительной купли-продажи, агентский договор и другие непонятные

4592 бумажки, договоры, заключённые даже не с застройщиком, а с фирмой, которая

4593 работает как агент застройщика.

4594

4595 Например, "Интеко" работает с фирмой "Магистрат", уставной фонд которой - 20

4596 тысяч рублей. Соответственно, взыскания на "Интеко" быть обращены не могут, а

4597 все вкладчики, когда эта контора выйдет на банкротство, будут делить между

4598 собой 20 тысяч рублей. То же самое у других компаний.

4599

4600 То есть сегодня ситуация назрела почему? Во-первых, мы должны заставить

4601 застройщиков работать по 214-му закону, потому что все остальные истребования

4602 судом не принимаются. Эта ситуация даже хуже, чем была тогда, когда мы

4603 принимали 214-й закон, когда действовали договора соинвестирования, потому

4604 что в судах договора соинвестирования признавались, а сегодня предварительные

4605 договора купли-продажи и агентские договора не признаются.

4606

4607 Прокатитесь по Москве - это столица нашей Родины! - и посмотрите, сколько

4608 строек у нас стоит без движения в этом городе, а потом прикиньте, сколько

4609 обманутых вкладчиков в ближайшее время может выйти на улицы. Это люди,

4610 которым в судах делать нечего, в прокуратуре делать нечего и у которых

4611 остаётся только один способ вернуть свои деньги, добиться правды - угадайте с

4612 трёх раз какой. Я этого не хочу. И удовлетворить обманутых вкладчиков уже

4613 будет невозможно.

4614

4615 Почему это пролоббировано? Потому что по 214-му закону в результате

4616 заключения договора долевого участия у компании-застройщика возникает

4617 обязанность произвести налоговый платёж, а они платить не хотят. Поэтому

4618 всячески лоббируется та подвешенная ситуация, которая много лет уже висит,

4619 когда существуют различные суррогаты, различные схемы, а правительство

4620 сегодня не может пролоббировать этот закон. У нас выпадающие доходы, но,

4621 естественно, проще задушить насмерть десяток средних предприятий, выкинуть

4622 тысячи людей, сделать их безработными, выжать из них налоги, чтобы покрыть

4623 дефицит бюджета, чем трогать крупных строителей, упаси боже! Они же могут

4624 где-то там договориться, они же все близки к власти, все крупные строители. У

4625 нас ни одного крупного строителя, не близкого к власти, нет.

4626

4627 Поэтому законопроект отклонён исходя из лоббистских интересов. Да он

4628 распределён уже, извините меня, не тому комитету: 214-й закон - это в ведении

4629 Комитета по строительству и земельным отношениям. Какое отношение Комитет по

4630 финансовому рынку имеет к строительству жилых домов? У нас есть Комитет по

4631 строительству и земельным отношениям. Что у нас происходит в Государственной

4632 Думе? Не туда распределён, отклоняется немотивированно... Проблема есть,

4633 проблема уже стучится к нам в двери в виде тысяч людей, которые сегодня

4634 фактически потеряли свои деньги, потому что стройки стоят, кредитов нет,

4635 этого нет - поезжайте посмотрите. Вы тоже региональные депутаты, вы в своих

4636 регионах видите стоящие стройки. Вы едете по Улофа Пальме и видите стоящие в

4637 центре Москвы без движения недостроенные дома, поезжайте в другие регионы и

4638 посмотрите.

4639

4640 Чего мы ждём? Мы ждём, когда не двадцать тысяч обманутых вкладчиков, а

4641 пятьсот тысяч выйдут на улицы? И эти пятьсот тысяч даже решений судов на

4642 руках иметь не будут, которые хоть как-то кого-то останавливали. Будут

4643 банкротить двадцатитысячные помойки и с 20 тысяч рублей будут получать

4644 взыскание 0,03 копейки по своим предварительным договорам купли-продажи.

4645

4646 Надо срочно принимать этот законопроект, потому что он хотя бы

4647 ответственность в виде штрафов введёт. Может быть, кто-то испугается штрафов

4648 и будет регистрировать договоры. И нужно срочно вводить уголовную

4649 ответственность для тех лиц, которые не заключают договоры долевого участия,

4650 а используют различные суррогаты, иначе мы с вами получим... Москва - это не

4651 Калининград, здесь девять миллионов жителей и десять миллионов приезжих. И

4652 наши с вами машины депутатские нас не спасут, они к нам придут, они не придут

4653 к этим строителям, которые ездят на хороших бронированных машинах, а сзади

4654 взвод автоматчиков, они к нам придут, к депутатам.

4655

4656 Поэтому я призываю принять этот законопроект в первом чтении, доработать его

4657 во втором чтении и принять закон в ускоренном порядке. К нам в дверь уже

4658 стучатся обманутые вкладчики. Александр Хинштейн, конечно, будет их

4659 уговаривать некоторое время, ну, один час или два, а потом они его уговорят и

4660 нас с вами тоже. Поэтому тянуть с этим нельзя, с этим надо что-то делать. И

4661 если там что-то произошло, я думаю, что можно найти возможность сказать тем

4662 людям, которые просили его не поддерживать: "Ситуация другая - возьмите назад

4663 ваши аргументы, а мы всё-таки поддержим этот законопроект".

4664

4665 Я думаю, что надо поддержать, и тем более непонятно... Вы же всегда

4666 поддерживаете законопроекты, которые правительство поддерживает. Пора

4667 принимать законы, иначе нам с вами страшно будет выходить на улицу. А это

4668 произойдёт уже осенью.

4669

4670 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, депутат Беляков. С места, да? Пожалуйста.

4671

4672 Включите микрофон на карточку Тумусова.

4673

4674 БЕЛЯКОВ А. В. Большое спасибо.

4675

4676 Мне всегда очень приятно, когда в этом зале звучит словосочетание "обманутые

4677 дольщики". Я очень хорошо помню, как мы вместе с моими товарищами, думая, как

4678 самих себя назвать, придумали это словосочетание. И теперь, когда возникают

4679 законодательные инициативы и вроде бы есть какая-то тенденция к тому, что

4680 власть не только выучит это словосочетание, но и осознает проблему и начнёт

4681 как-то меняться... Всегда очень радуешься и ждёшь, что эта тенденция

4682 превратится в какую-то реальность.

4683

4684 Абсолютно согласен с Максимом Станиславовичем насчёт того, что проблема

4685 стучится в нашу дверь. Правда, когда последний раз проблема постучалась в

4686 нашу дверь, во втором подъезде, этой проблеме постучали в голову, как

4687 говорится, и не знаю ещё, чем закончилась эта проверка, но тем не менее что

4688 есть, то есть. Действительно, проблема стучится.

4689

4690 Но интереса ради хочу сказать, что мы, кстати, в ассоциации пострадавших

4691 дольщиков посчитали количество возможных стучащихся в нашу дверь. Если первая

4692 волна протестов в Москве была вызвана четырьмя тысячами семьюстами

4693 шестьюдесятью невыполненными договорами, то вторую волну, так сказать, мы

4694 оценили примерно в пятьдесят тысяч невыполненных договоров только в Москве,

4695 то есть пострадавших было в десять раз больше, чем участвовавших во всех тех

4696 митингах, акциях и голодовках, которые проходили в период с 2005 по 2008 год.

4697 Так что проблема действительно актуальная.

4698

4699 Не могу не поддержать и вопрос относительно того, какой комитет должен

4700 рассматривать. И вообще, кстати говоря, знаете, это очень интересно - влияние

4701 вот этого зала на проблему дольщиков, его трудно переоценить. Когда в

4702 принципе появилось само понятие "дольщик", оно появилось как ошибка,

4703 законодательная ошибка, возникшая, собственно говоря, в этом самом зале.

4704 Когда принимался 214-й закон в первой редакции, то помимо всех остальных слов

4705 и предложений в этом законе было словосочетание "солидарная ответственность",

4706 которое предполагало, что банки, давая кредит застройщику, рискуют не только

4707 тем, что им могут не вовремя вернуть кредит или не в полном объёме, но ещё и

4708 тем, что придётся нести ответственность вместе со строителями перед третьими

4709 лицами, например перед теми же самыми дольщиками. И банки просто перестали

4710 кредитовать. Так возникла первая волна кризиса. Повторяю: она возникла как

4711 прямая ошибка. Кстати говоря, эта ошибка по нелепому стечению обстоятельств,

4712 а может быть, и по недоразумению была допущена именно в Комитете по

4713 промышленности, строительству и наукоёмким технологиям, который тогда

4714 возглавлял Мартин Люцианович Шаккум, а замом его, кстати, был Александр

4715 Евсеевич Хинштейн. Собственно, там и появилась проблема обманутых дольщиков,

4716 именно в этом комитете в результате подготовки закона. Все знают, как

4717 мужественно мы потом пытались решить созданную в комитете проблему, ездили и

4718 писали. Возникли поправки в 214-й закон, которыми отчитались в том числе и

4719 перед президентом, тогда ещё Владимиром Путиным, о том, что теперь проблема

4720 будет решена. Что это были за поправки? Помимо всего прочего, в рамках помощи

4721 обманутым дольщикам была в два с половиной раза сокращена пеня за просрочку

4722 оплаты жилья (это всё в рамках помощи), было дано право застройщикам самим у

4723 себя, в одностороннем порядке, принимать построенный объект. Раньше нужно

4724 было составлять двусторонний акт, когда должны присутствовать

4725 человек-заказчик и представитель строительной компании, но вот в рамках

4726 помощи дольщикам разрешили строителям самим у себя принимать объект.

4727

4728 Далее. Теперь требовалось, чтобы строители устраняли выявленные недостатки

4729 только в том случае, если они сами, строители, признают, что эти недостатки

4730 не являются следствием нормального износа здания. И ещё целый ряд очень

4731 важных для граждан, участников долевого строительства, поправок был принят

4732 тем же самым комитетом, где была создана проблема дольщиков, в рамках решения

4733 этой проблемы.

4734

4735 Некоторое время назад мы с вами прочитали и даже, по-моему, в первом чтении

4736 приняли законодательную инициативу, которая опять-таки была направлена на

4737 решение проблем обманутых дольщиков и в которой, помимо всего прочего,

4738 предлагалась отмена НДС в отдельно взятой отрасли - в строительстве. Вот

4739 чтобы помочь дольщикам, предлагалось отменить НДС строителям, и, кроме того,

4740 в этой же законодательной инициативе, дай бог памяти, предполагалось, что

4741 теперь можно заключать договоры долевого участия не только в тех случаях,

4742 если строительная компания владеет земельным участком, на котором строит, или

4743 если она его арендует, но и даже в случае, если она его субарендует, что,

4744 конечно, с точки зрения судов, только ухудшает права тех самых дольщиков, за

4745 которые мы так боремся. И вот теперь действительно на фоне непрерывной борьбы

4746 за права дольщиков, которая на самом деле оборачивается пшиком и только

4747 ухудшает, ухудшает и ухудшает их положение (кстати, многие подобные

4748 инициативы рождаются именно в рамках той самой рабочей группы, которая якобы

4749 борется за их права), наконец-то появляется некая законодательная инициатива,

4750 пусть сомнительная по эффективности, потому что действительно сегодня не

4751 исполняется этот злосчастный, враждебный 214-й закон.

4752

4753 Я некоторое время назад в прямом эфире принимал участие в беседе с

4754 руководителем комитета по строительству Санкт-Петербурга. Так вот, он с

4755 гордостью на всю страну сказал: "Вы знаете, мы провели инвентаризацию, у нас

4756 в Санкт-Петербурге есть две компании (мы нашли их), которые всё-таки

4757 выполняют 214-й закон и заключают не какие-то вексельные договоры, не

4758 договоры предварительного резервирования, не какие-то серые схемы, а договоры

4759 долевого участия в строительстве". Ну пусть хотя бы эти две строительные

4760 компании в Санкт-Петербурге есть, давайте хотя бы их обяжем регистрировать

4761 эти договоры в десятидневный срок, хоть какая-то польза всё-таки будет.

4762

4763 Повторяю: до сих пор всё, что возникало, практически все законодательные

4764 инициативы, которые возникали в этом зале заседаний, оборачивались печально

4765 для строительного рынка и для граждан, которые по глупости, по недоразумению

4766 или по ошибке умудрялись вкладывать свои личные деньги, выстраданные, очень

4767 сложно заработанные, в своё жильё, во всяком случае, в части договоров

4768 долевого участия в строительстве. Повторяю, сплошные ошибки совершались.

4769 Может быть, принятие этого закона хоть чуть-чуть поможет изменить ситуацию к

4770 лучшему. Я предлагаю его поддержать. Уверен, это пойдёт на пользу, и

4771 действительно, это будут не только слова, хоть и важные, нужные, не только

4772 публичные выступления, поддержка, приезды на митинги, но и будет что-то

4773 реальное. А то, что не календарные дни нужно учитывать, а рабочие, или то,

4774 что нужно ставку рефинансирования считать не на тот день, а на другой, - ну

4775 извините, это действительно ерунда абсолютная, всё это можно доработать ко

4776 второму чтению.

4777

4778 Повторяю, я глубоко уверен, что для рынка долевого строительства любые

4779 документы, которые зажимают строителей и строительные лобби не только в

4780 Москве, в Санкт-Петербурге, то есть в городах-миллионерах, но и по всей

4781 стране, в других городах, где строители напрямую аффилированы с субъектами

4782 исполнительной власти, либо региональной, либо муниципальной, только на

4783 пользу. Сегодня они, к сожалению, себя чувствуют расслабленно, чувствуют себя

4784 хозяевами положения, законы им не писаны, законы они позволяют себе нарушать,

4785 а исполнительная власть в некоторых городах гордо докладывает, что одну или

4786 две строительные компании, которые выполняют принятые законы, они всё-таки

4787 находят.

4788

4789 Поэтому, повторяю, нужно брать в ежовые рукавицы строителей, этот закон

4790 пойдёт в этом смысле только на пользу. Я предлагаю его поддержать, и фракция

4791 "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" это сделает.

4792

4793 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

4794

4795 Я так понимаю, что Юрий Борисович не настаивает на выступлении?

4796

4797 ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

4798

4799 ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Два слова? Пожалуйста, содокладчик.

4800

4801 ЗЕЛЕНСКИЙ Ю. Б. Уважаемые коллеги из других фракций! Я вас призываю вчитаться

4802 в текст законопроекта, который внесён. Хочу отметить, что данный законопроект

4803 чуть-чуть изменит ситуацию дольщиков, только он не улучшит, а резко ухудшит

4804 ситуацию. Я это пытался донести в своём докладе.

4805

4806 Конечно, это мелочи, и дату определения ставки рефинансирования можно

4807 переиграть, дни календарные можно заменить на дни рабочие. Но как вы

4808 отнесётесь к тому, что в данном з?